IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Московский институт кибернетической медицины


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 56

#21 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 530 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 11:50

псор от холестерина :blink:
и вообще курс лекарства плюс диета и холестерин понизится :)
за что 7 тыс в день платить :huh:
разводная контора B)

#22 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 12:06

Такое громкое название у конторы. Интересно, она чем еще занимается, кроме обдираловки? Миш, ты думаешь можно доверять таким людям даже в диагностике? За такие деньги можно в нескольких местах сдать анализы для сопоставления.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#23 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 15:38

Miky, фсё гонево. Перегиб ЖП найдётся у каждого пятого, никому он не мешает до конца жизни за небольшим исключением. Холестерол... скока точно все 4 параметра, AST, ALT, GGT, ALP? Надо смотреть на соотношение, м.б. куча причин почему не в норме, причём временно, от вотки до парацетамола. Хотя если целый день сидишь, перемещаешься от кресла в машину и на диван, и есть избыток веса, то УЗИст ещё и moderate fatty liver нарисует. Это нормально, "офисная болезнь" называется :blink:
Отправь ты их лесом, снизить тебе на неделю холестерол таблетками и отчитаться красивым анализом - как 2 пальца..., потом можно дальше с мозгом совокупляться и денег доить...
"This too shall pass". ©

#24 vladmir

vladmir

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Тульская область

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 08:30

господа. прочитал про клинику московского института кибернетической медицины. в нем есть программа "жизнь без псориаза" кто нибудь лечился там? если да, то поделитись опытом. с уважением.

#25 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 08:54

господа. прочитал про клинику московского института кибернетической медицины. в нем есть программа "жизнь без псориаза" кто нибудь лечился там? если да, то поделитись опытом. с уважением.

Смотри отзыв трехдневной давности http://www.psoranet....m...st&p=170635
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#26 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 09:58

Там доктор сказал

сначала надо организм на ноги поставить а потом и псориаз сам уйдет.

- это то же самое, что

А кто сказал что надо лечить псориаз? Дилетантство! Лечить нужно свой организм.



#27 Miky

Miky

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 276 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:my mother

Отправлено 03 Декабрь 2008 - 11:43

Такое громкое название у конторы. Интересно, она чем еще занимается, кроме обдираловки? Миш, ты думаешь можно доверять таким людям даже в диагностике? За такие деньги можно в нескольких местах сдать анализы для сопоставления.


Может чем они и занимаются но, к сожалению, это не единственная контора с подобным профилем. Ничем не лучше Он-Клиник (purse-cleaning?). Ир - не думаю что в диагностике они могут сильно наврать, тем более узи,кардио-диаграммы не подменяли вроде (может холестерин завысили?) Я раз кровь сдал после стакана сладкого чая - меня чуть насильно не госпитализировали когда за анализами пришел. :D Я так и сделал - сдал в он-клиник и в кибермеде.

Miky, фсё гонево. Перегиб ЖП найдётся у каждого пятого, никому он не мешает до конца жизни за небольшим исключением. Холестерол... скока точно все 4 параметра, AST, ALT, GGT, ALP? Надо смотреть на соотношение, м.б. куча причин почему не в норме, причём временно, от вотки до парацетамола. Хотя если целый день сидишь, перемещаешься от кресла в машину и на диван, и есть избыток веса, то УЗИст ещё и moderate fatty liver нарисует. Это нормально, "офисная болезнь" называется :)
Отправь ты их лесом, снизить тебе на неделю холестерол таблетками и отчитаться красивым анализом - как 2 пальца..., потом можно дальше с мозгом совокупляться и денег доить...


Рассудив после всего - я тоже пришел к такой мысли, но когда разговаривал с доктором - чувствовал на себе силу его убеждения и ловил себя на мысли что отдам им деньги пусть лечат - здоровье важнее. :)

господа. прочитал про клинику московского института кибернетической медицины. в нем есть программа "жизнь без псориаза" кто нибудь лечился там? если да, то поделитись опытом. с уважением.


Я поделился. Именно по этой программе я там и был.

Там доктор сказал
сначала надо организм на ноги поставить а потом и псориаз сам уйдет.

- это то же самое, что
А кто сказал что надо лечить псориаз? Дилетантство! Лечить нужно свой организм.


:( Именно! Другими словами: хорошо пролеченный организм больше ни в чем не нуждается!

#28 max1m

max1m

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 11:14

Обратился к ним. Контора солидная, ориентирована на богатых обследование стоит в среднем 20-30т.р(23,5 - псорик) лечение - 150.000-200.000.
В принципе впечатление от них хорошее. Доктора - вменяемые, все вроде выглядит солидно. Сказали, что их методики не дают 100% гарантии на излечение псорика (что уже хорошо, когда врачи в этом признаются), но результаты хороши. 150.000 на лечение нету, поэтому в детали стационарного лечения не вдавался. Все оборудование красивое, дорогое с множеством кнопочек и экранов, персонал чистый, ухоженный, улыбающийся.
Что смотрели: кровь(очень много), мазок, узи (щитовидки, желудка, печени и чего-то еще), сердце( кардио-аппарат, но какой-то необычный), клок волос.
Сразу назначил дерматолог: диета, сон, активный режим, консультация психотерапевта,,,,,,,,,,,,, Атаракс, Цетрин, Тавегил, Глюконат кальция, энторос гель, мазь Псориатен(нет эффекта), шампунь фридерм деготь(вроде ничего).
Пропил все это, самочувствие улучшилось, главное раздражительность уменьшилась и сон улучшился.

Через 3 недели на заключительной консультации:
В общем внутренние органы здоровы, но нарушена микрофлора желудка и печень работает не очень - поставили гастрит слабую форму(последствие Гепатита А, перенесенного 12 лет назад), в связи с эти - диета. Почки вымывают не всю соль - меньше соленого, больше пить. Написали, что повышен Билирубин(не помню, что он значит). в волосам много магния - есть продукты с его повышенным содержанием.
Анализ крови на инфекции, выявлено(то есть обнаружено повышенное содержание антител): CMV IgG, EBV IgG, Mycoplasma pneumonia IgG, Chlamydia pneum. IgG, helicobacter pylori IgG
+ к этому ureaplasma parvum(самое странное, что только у меня, хотя за последний год(столько длятся отношения) 1 партнер), gardnerella vaginalis( у обоих)
На это назначил теропефт Курс №1 (борьба с инфекциями) Полиоксидоний, Вильпрафен, Вобензим, Циклоферон(после завершения - Имунофан), после этого Лактофильтрум
Курс №2 - для печени и кишечника - Гептрал, Гепатосан, Урсофальк,Нормофлорин-L, Нормофлорин-В
Паралельно с курсом №1 Дермотолог назначил Атаракс, Паксил, Цетрин, Кальций синтез форте, Бион, мазь Элоком на лицо, Мазь Локоид - на тело.

Короче полный Пи..ц, пойду на консультацию к другому дерматологу, узнаю его мнение.

Вопрос к специалистам:
От всей этой химии что со мной будет?
Что будет в частности от антибиотиков?
Влияют ли вирусы, в том числе и половые, на псорик?
Как повлияет лечение этих вирусов на псор?


Зарание спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал max1m: 08 Декабрь 2008 - 11:25


#29 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 11:47

От всей этой химии что со мной будет?
Что будет в частности от антибиотиков?

От антибиотиков обычно хреново, псор может обостряться, см. http://www.psora.net/?p=917 , после таблицы.
Что будет от химии?

консультация психотерапевта [да, это надо, куда ж без неё?].., Атаракс, Цетрин, Тавегил, Глюконат кальция, Энторос гель, мазь Псориатен, шампунь фридерм деготь, Полиоксидоний, Вильпрафен, Вобензим, Циклоферон, Имунофан, Лактофильтрум, Гептрал, Гепатосан, Урсофальк, Нормофлорин-L, Нормофлорин-В, Паксил, Кальций синтез форте, Бион, мазь Элоком на лицо, Мазь Локоид

- трудно сказать, но одно перечисление выписанной химии приводит в ужос :)

Влияют ли вирусы, в том числе и половые, на псорик?
Как повлияет лечение этих вирусов на псор?

Влияют, но это не значит, что если их убрать, то уйдет и псор. Т.е. избавление от вирусных инфекций не является задачей №1, т.к. избавляться от них можно долго и нудно, и причем с помощью нежелательных антибиотиков.

мазь Элоком на лицо, Мазь Локоид - на тело.

B) Так они бы с этого и начинали! :) с Локоида с гидрокортизоном и с Элокома с мометазоном - обязательно эти гормоналки помогут, но потом может быть хуже :D - однако КиберМеду на это будет наплевать, свои бабки к тому времени они уже получат... За 800 назначенных препаратов в куче, за исследования всего и вся, в т.ч. "клока волос" и т.п.

#30 max1m

max1m

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 12:08

Гормональными мазями не мазатся(период обострения)?

#31 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 12:26

Гормональными мазями не мазатся(период обострения)?

Почему ж, мазаться можно, вопрос только в том, что... да Вы прочтите статью http://www.psora.net/?p=2325 , там всё написано.

#32 max1m

max1m

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 13:23

Спасибо

#33 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 15:10

max1m, всё в точности совпадает с постом на пред. странице - http://www.psoranet....m...st&p=119055
поразительно точно как у тебя списано!
По поводу лекарств -
Атаракс - прежде всего, он изменяет действие антидепрессантов и антигистаминов (см. ниже, есть и то и другое в назначениях), т.е. термоядерная смесь гарантирована. Во-вторых, есть доказанная аллергия? нафига 3 (три) пртиволлергических препарата разом?
Цетрин - есть аллергические сопли, кашель или удушье? Если нет, то нафига он нужен?
Тавегил - ОК, антигистамин, а как же, на всякий случай, выяснить, а нет ли аллергии? вдруг угадаем?
Глюконат кальция - IMHO нах не нужен, кальций в такой форме почти н е усваивается
Энторос гель - см. форум, сотни 2 постов как минимум про него, отзывы неплохие, и бесплатно :)
мазь Псориатен - и так понятно
шампунь фридерм деготь - и так понятно, либо в тему, либо нулевой эффект, то и другое равновероятно.
Полиоксидоний - в основном профилактический препарат, не знаю насчёт обоснованности назначения в данном случае
Вильпрафен - ничем не примечательный антибиотик, назначен урогенитальные инфекции погонять, дохтору виднее, чем их задушить. К псору никакого отношения не имеет. Условно может быть провокатором, как и любой антибиотик, но принимать придётся так или иначе.
Вобензим - IMHO препарат из серии ББП (безвредно-бесполезный), применяется "в комплексе" для 50 заболеваний, значит можно и обойтись, ровным счётом ничего не изменится.
Циклоферон, Имунофан - не могу оценить насколько оправдано применение, несколько сомнительна такая комбинация.
Лактофильтрум - препарат для якобы лечения якобы дисбактериоза. И ещё три дальше в списке. Нах...зачем? 100 раз писал: есть доказанный анализом дисбаланс микрофлоры - надо лечить. Нету - фтопку всю эту химию, ешь сыр, пей кефир, те же гениталии, только в профиль, и за меньшие в 20 раз деньги.
Гептрал - Гепатопротектор. и ещё два внизу. Нах....зачем столько? Это ж здоровый загнётся...
Гепатосан - есть такой препарат (у тебя цирроз печени?) и БАД с тем же названием неизвестного состава
Урсофальк - гепатопротектор, далеко не безобидный, не вижу оснований для назначения, "печень работает не очень" - это теперь диагнозы такие за большие деньги выдают?
Нормофлорин-L - БАД (эквивалент кисломолочных продуктов, за цену в 20 раз большую)
Нормофлорин-В - БАД (эквивалент кисломолочных продуктов, за цену в 20 раз большую)
Паксил - настроение поднять, антидепрессант. Нах не нужен, вдобавок вызывает зависимость.
Кальций синтез форте - не знаю что это, подозреваю, что препарат кальция, нафига?
Бион - БАД (эквивалент кисломолочных продуктов, за цену в 20 раз большую)
мазь Элоком на лицо, Мазь Локоид на тело - для визуализации "успеха лечения"
"This too shall pass". ©

#34 max1m

max1m

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 11:56

Спасибо за ответ, буду думать что пить, что не пить.

Сообщение отредактировал max1m: 10 Декабрь 2008 - 12:54


#35 димка79

димка79

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 30 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:москва

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 13:39

Обратился к ним. Контора солидная, ориентирована на богатых обследование стоит в среднем 20-30т.р(23,5 - псорик) лечение - 150.000-200.000.
В принципе впечатление от них хорошее. Доктора - вменяемые, все вроде выглядит солидно. Сказали, что их методики не дают 100% гарантии на излечение псорика (что уже хорошо, когда врачи в этом признаются), но результаты хороши. 150.000 на лечение нету, поэтому в детали стационарного лечения не вдавался. Все оборудование красивое, дорогое с множеством кнопочек и экранов, персонал чистый, ухоженный, улыбающийся.
Что смотрели: кровь(очень много), мазок, узи (щитовидки, желудка, печени и чего-то еще), сердце( кардио-аппарат, но какой-то необычный), клок волос.
Сразу назначил дерматолог: диета, сон, активный режим, консультация психотерапевта,,,,,,,,,,,,, Атаракс, Цетрин, Тавегил, Глюконат кальция, энторос гель, мазь Псориатен(нет эффекта), шампунь фридерм деготь(вроде ничего).
Пропил все это, самочувствие улучшилось, главное раздражительность уменьшилась и сон улучшился.

Через 3 недели на заключительной консультации:
В общем внутренние органы здоровы, но нарушена микрофлора желудка и печень работает не очень - поставили гастрит слабую форму(последствие Гепатита А, перенесенного 12 лет назад), в связи с эти - диета. Почки вымывают не всю соль - меньше соленого, больше пить. Написали, что повышен Билирубин(не помню, что он значит). в волосам много магния - есть продукты с его повышенным содержанием.
Анализ крови на инфекции, выявлено(то есть обнаружено повышенное содержание антител): CMV IgG, EBV IgG, Mycoplasma pneumonia IgG, Chlamydia pneum. IgG, helicobacter pylori IgG
+ к этому ureaplasma parvum(самое странное, что только у меня, хотя за последний год(столько длятся отношения) 1 партнер), gardnerella vaginalis( у обоих)
На это назначил теропефт Курс №1 (борьба с инфекциями) Полиоксидоний, Вильпрафен, Вобензим, Циклоферон(после завершения - Имунофан), после этого Лактофильтрум
Курс №2 - для печени и кишечника - Гептрал, Гепатосан, Урсофальк,Нормофлорин-L, Нормофлорин-В
Паралельно с курсом №1 Дермотолог назначил Атаракс, Паксил, Цетрин, Кальций синтез форте, Бион, мазь Элоком на лицо, Мазь Локоид - на тело.

Короче полный Пи..ц, пойду на консультацию к другому дерматологу, узнаю его мнение.

Вопрос к специалистам:
От всей этой химии что со мной будет?
Что будет в частности от антибиотиков?
Влияют ли вирусы, в том числе и половые, на псорик?
Как повлияет лечение этих вирусов на псор?


Зарание спасибо за ответы.


Такую шнягу гормональную прогнали тебе.....Бред все это,есть лаве в ЦКВИ бесплатно ложись,а там уж заряяжай)Лечат всех)

#36 vos

vos

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA OК

Отправлено 06 Апрель 2009 - 16:38

Рассудив после всего - я тоже пришел к такой мысли, но когда разговаривал с доктором - чувствовал на себе силу его убеждения и ловил себя на мысли что отдам им деньги пусть лечат - здоровье важнее. :(

Другими словами: хорошо пролеченный организм больше ни в чем не нуждается!


Miky, как здоровье? Интересуюсь, т.к. то же, повышенный холестерол в крови обнаруживают с января.

#37 Sole

Sole

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 155 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Мск

Отправлено 07 Апрель 2009 - 12:59

Сам не пойду! Жену, наверное, отвезу! Но не для лечения, сделать быстро все узи мизи! Почитал их " золотой стандарт"- 25000 руб. Если, правда написана, что они обследуют, меня устроит. Много лишнего, но рядом со мной институт ентот! Пока так, по ходу заеду. Решение не окончательное, завтра жене к эндокринологу, там и решим!
все суета сует , все суета.

#38 Vato

Vato

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 23 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Moscow city

Отправлено 08 Апрель 2009 - 07:41

Всем здрасти ! =) Хочу поделиться с вами опытом лечения своего псориаза в этой клинике.

Итак, начнем-с :(
Попал я туда прошлым летом. Первое, что сразу повергло в шок, это конечно же цена лечения - выходило около 170 тыс. руб. за 21 день лечения ! При разговоре с врачом-консультантом (Валерий Владимирович МАЛЬКЕВИЧ) выяснили, что можно сократить курс до 15 дней за 120 тыс. руб. В итоге, долго думая все же решились (я с мамкой, она же спонсор) на лечение, т.к. жить с псориазом становилось просто невыносимо ! Дали понять, что вылечить раз и навсегда псориаз не удастся, но сказали, что очень много положительных результатов.
В общем, начал я ездить к ним каждый день на протяжении 15 дней. Предварительно сдал у них всевозможные анализы крови, мочи, вич, эхокардиограмма, узи (все входит в стоимость). Процедуры занимали в среднем около 3 часов. Процедуры заключались в следующем: на протяжении всех 15 дней мне ставили капельницы с их, собственноручно разработанными, препаратами, чистили кровь лазером (кстати, есть фотки если интересно, могу выложить), давали таблеточки всякие перед процедурами. Каждые 3 или 4 дня брали на анализ кровь. Домой давали различные препараты, такие как БЕПАНТЕН, ЛОКОИД, ДАЙВОНЕКС, ЛОТОСОНИК, ПАСТА СУЛЬСЕНА,кстати, там был и СКИН-КАП(спрей)!. Так же я соблюдал назначенную мне диету. За 5 дней до окончания процедур включили в лечение криосауну и магнитурботрон (на сайте есть точное описание). Плюс постоянные осмотры у разных врачей, которые были необходимы. На протяжении всего лечения у меня ни разу не было значительных улучшений, за исключением 2-х дней, причиной которым стал все тот же злополучный СКИН-КАП, который мне назначили ! Но, хочу заметить, лечащий меня врач (Алексей Викторович ЛЕВИН) предупредил меня, что если при использовании СКИН-КАПА у меня будет сильное жжение (а оно было), то пользоваться им не нужно. Хотя, он наверняка прекрасно знал, что СКИН-КАП является сильным гормональным средством и смысла его назначать нет (это я уже теперь все знаю, а тогда...) !
В общем отъездил я туда 15 дней, отнес туда 120 тыс. руб. и на этом все… спасибо, что посетили нас… приходите еще…приносите еще… Эх…

Итог: довольно цивильная и очень дорогая клиника. Все красиво, чистенько, аккуратненько. Забота и внимание гарантированно ! Но это и неудивительно - за такие-то деньги ! Отношение к клиенту как к богу. А иначе никак. Понравилось все, кроме результата... а его, по сути-то дела, и не было ! Не знаю, конечно, может быть в лечении чего-нибудь другого они и преуспели, но явно не в лечении псориаза - это уж точно !
Кстати, после лечения даже ни разу не позвонили и не спросили как и что...

Так что, вам решать, лечиться там или нет, но я бы точно не советовал ! Да и вообще, я сделал для себя вывод, что псориаз настолько индивидуальная болезнь, что и лечить её нужно соответственно.

Удачи вам в лечении !

Сообщение отредактировал Vato: 08 Апрель 2009 - 07:47

Псориаз настолько индивидуальная болезнь, что и лечить её нужно соответствующе(с)

#39 Sole

Sole

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 155 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Мск

Отправлено 08 Апрель 2009 - 08:53

А обследование, узи музи и прочие анализы? Им можно доверять? Я хочу в одном месте сделать мах обследования! Лечиться там не собираюсь! Есть уних там темка- Золотой стандарт- 25000 рубчиков! Прикинул, если делать всё то , что входит в диагностику в разных местах, ещё дороже выйдет! Это то и смущает! Или лечиться обязательно у них? Спасибо!
все суета сует , все суета.

#40 vasilina

vasilina

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 224 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Danmark

Отправлено 08 Апрель 2009 - 09:42

за все 40 лет моего псориаза,я не разу не делала никакого обследования, лечилась самыми простыми способами. результат тот же,что и у тех ,кто лечился за большие деньги. вопрос такои-стоит ли платить ,если толку нет? если болезнь не изучена до конца и никто не знает- как надо лечить?какои смысл в æтих обследованиях? зачем содержать æти клиники и подвергать себя испытаниям, как подопытные кролики?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©