IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Ustekinumab, он же Стелара

стелара устекинумаб иммуномодулятор биопрепарат

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 427

#281 doka

doka

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Урал

Отправлено 01 Февраль 2012 - 08:45

После всего написанного nyny, врачей и "экспериментаторов" удавить хочется... Как я понимаю, кандидаты в 4 эксперементальные группы выбираются методом тыка? Как такое возможно? Одно дело дать плацебо тому пациенту у которого всё "более-менее", и совсем другое- тому у которого и так "полный швах"! Блин, даже реально страшно становится.

открою тайну: врачи сами выбрать не могут! В исследованиях выбирает система электронная. Врач подает определенные данные по телефону или через интернет, далее в течение 2-5 минут приходит факс или письмо на электронку с информацией что дать этому пациенту (какой номер коробки взять из шкафчика, чтобы выдать/сделать укол пациенту). Исследуемый препарат или плацебо по виду ничем не различаются. Таким образом врач тоже заслеплен. Он может только по клинике заподозрить так же как и пациент, дали плацебо или препарат. Да и то, эффект у всех развивается в разные сроки и разной выраженности. Когда пациент подписывает информированное согласие на участие в исследовании - это значит он принимает ВСЕ условия этого протокола (осознает риски, получает бесплатное лечение в случае с плацебо - бесплатное регулярное наблюдение). Пациент может в любой момент прекратить участие по своему желанию. Эти исследования построены по принципу "все для пациента". В основном протоколы идет с препаратами, если есть плацебо - то оно какое-то время, далее халявное лечение дорогостоящим препаратом.
Кстати, сейчас уже проводятся исследования таблетированных препаратов при псориазе и псориатическом артрите.

#282 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 01 Февраль 2012 - 13:02

Кстати, сейчас уже проводятся исследования таблетированных препаратов при псориазе и псориатическом артрите.

Тофацитиниб? :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#283 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 01 Февраль 2012 - 14:44

Когда пациент подписывает информированное согласие на участие в исследовании - это значит он принимает ВСЕ условия этого протокола (осознает риски, получает бесплатное лечение в случае с плацебо - бесплатное регулярное наблюдение)...
В основном протоколы идет с препаратами, если есть плацебо - то оно какое-то время, далее халявное лечение дорогостоящим препаратом.


Это правильно, т.к. некоторые думают "не плацебо ли у меня?", и оттого оно по сути не работает как плацебо.. Ну и кроме того, бывают такие случаи, что человек просто не выдержит плацебо всё время, как правильно о своём (их) случае говорит Ксюша:

я не представляю себе, как мы сможем продержаться 16 недель ВООБЩЕ без препаратов (в случае дачи плацебо, вместо препарата). Он же ж из реанимации не вылезет...



#284 doka

doka

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Урал

Отправлено 02 Февраль 2012 - 09:24

Тофацитиниб? :)

не только , есть и другие :)

Это правильно, т.к. некоторые думают "не плацебо ли у меня?", и оттого оно по сути не работает как плацебо.. Ну и кроме того, бывают такие случаи, что человек просто не выдержит плацебо всё время, как правильно о своём (их) случае говорит Ксюша:

значит надо искать свой протокол, например, где будет сравниваться ремикейд/хумира с препаратом Х. Т.о. протокол априори без плацебо

#285 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 02 Февраль 2012 - 11:08

Да, но ведь протоколы всех честных испытаний основаны на разновидностях слепых методов, а они без плацебо не бывают.

#286 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 02 Февраль 2012 - 20:25

Плюс скачки и пробы с одного препарата на другой серьёзно увеличивают риск лимфомы.

Мне не встречались такие утверждения в литературе или разговорах с врачами, можно поподробнее раскрыть?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#287 Барзик

Барзик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 03 Февраль 2012 - 10:09

привет...я тут новенький....Болею псориазом с 6 лет.....ПА начался года 4 назад....щас мне 23....лечился всем что можно было...ремессия была последний раз год назад когда римекейд делали...после его прекращения полная жопа...мне аш 2 гр инвалидности дали...щас лежу в клиннике....обещали сделать стелару....ПОДСКАЖИТЕ КАКОЙ ЭФФЕКТ ПОСЛЕ НЕЕ??

#288 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 03 Февраль 2012 - 12:01

привет...я тут новенький....Болею псориазом с 6 лет.....ПА начался года 4 назад....щас мне 23....лечился всем что можно было...ремессия была последний раз год назад когда римекейд делали...после его прекращения полная жопа...мне аш 2 гр инвалидности дали...щас лежу в клиннике....обещали сделать стелару....ПОДСКАЖИТЕ КАКОЙ ЭФФЕКТ ПОСЛЕ НЕЕ??


после нее никакого эфекта все вернется назад , эфект только пока колют.
это не разовое ее надо постоянно колоть как только перстают колоть все возвращается
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#289 Барзик

Барзик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 03 Февраль 2012 - 12:15

5 уколов в год....это курс лечения....я и не собираюсь одним уколом обойтись...

#290 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 03 Февраль 2012 - 12:48

5 уколов в год....это курс лечения....я и не собираюсь одним уколом обойтись...

понятно что не один укол, ты спрашивал что будет после прекращения приема препарата все иммуномодуляторы действуют примерно одинаково
на товой вопрос вот ответ


принцип действия иммуносуппрессора, оно не вечно, препарат симптоматический, нет применения - нет эффекта. Кончился срок действия инъекции/инфузии, всё вернулось обратно,

люди годами колят эти препараты.
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#291 Барзик

Барзик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 03 Февраль 2012 - 13:11

ну не знай я надеюсь на лучшее)может даст ремессия хотя бы на пару лет))

#292 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Февраль 2012 - 19:31

Хорош вам людей-то пугать:). Кто-то годами колет, а кому-то это необязательно, получает более-менее длительную ремиссию или хотя бы облегчение. Невозможно заранее реакцию предсказать.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#293 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 03 Февраль 2012 - 20:20

Хорош вам людей-то пугать :). Кто-то годами колет, а кому-то это необязательно, получает более-менее длительную ремиссию или хотя бы облегчение. Невозможно заранее реакцию предсказать.

ред все невозможно предсказать но пока таких встречается мало единицы, а зачем людям врать, пока не существует лекарства от псоририаза которое бы избавляло навсегда, да можно контролировать, многие успешно получают ремиссию соблюдая только диету
необезательно лекарствами. кстати когда искала для Ксюши информацию о проведение испытаний там у них на сайте тоже был набор участников в группу для проведения испытаний влияние диеты на прориаз или что-то такое испытания проводят пока в штатах.
ну и я никогда надежду нетеряю все така видеда двоих людей которое получили длительную реммисию совсем недавно тут 15 лет у человека уже нет как псориаза хотя он и незнает что ему помогло, как и мой дядя уже более 40 лет.
это правильно Хелп выразился в теме Привыкание и зависимость от иммуномодуляторов


Вот если бы знать, что после снятия симптомов можно встать "на правильные рельсы образа жизни" и отказаться от него, то было бы вообще супер, но такого опыта ни у кого (пока) нет. :)

и на форуме я тоже никого пока невстречала
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#294 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Февраль 2012 - 20:36

Дак а кто говорит, что ррраз! - укололся и здоров навсегда? :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#295 Барзик

Барзик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 04 Февраль 2012 - 03:47

Конечно же хочется и навсегда избавиться от этой херни.....но мало верится. Хотя у всех организм разный и все помогает по разному...По крайней мере это остается последней моей надеждой..на данный момент лучше ничего не придумали....

Сообщение отредактировал RedMen: 04 Февраль 2012 - 08:55
Капс


#296 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 04 Февраль 2012 - 04:13

КОНЕЧНО ЖЕ ХОЧЕТЬСЯ И НАВСЕГДА ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ХЕРНИ.....НО МАЛО ВЕРИТЬСЯ.ХОТЯ У ВСЕ ОРГАНИЗМ РАЗНЫЙ И ВСЕ ПОМОГАЕТ ПО РАЗНОМУ...ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ЭТО ОСТАЕТЬСЯ ПОСЛЕДНЕЙ МОЕЙ НАДЕЖДОЙ..НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ЛУЧШЕ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ПРИДУМАЛИ....

не отчаевайся стелара, хумира действует лудше ремейкеда да еще появляется новые лекарства, а может и найдут причину псориаза а ,там и лекарство найдут которое избавить нас навсегда от псориаза :) ,
главное потом постаратся после курса стелары может диету соблюдать, во все тяжкие не пускатся, чтоб не провоцировать псориаз тоесть е провоцировать, чтоб постаратся продлить реммисию :)
мне сравнивать не с чем я недавно колоть хумиру начала, а вот Ред он прошел курс реймекайда, потом участвувал в испытаниях хумиры почитай его дневник .
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#297 Барзик

Барзик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Саратов

Отправлено 04 Февраль 2012 - 05:28

ну и как вам после хумиры?

#298 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 04 Февраль 2012 - 07:02

ну и как вам после хумиры?

я только начала ее колоть это ред мен в испытаниях участвовал
можеш почитать в теме про хумиру там есть ответ http://psoranet.org/topic/6409/
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#299 Ксюша

Ксюша

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:москва

Отправлено 05 Февраль 2012 - 13:55

Народ, ура, сыну сделали укол! И по ходу, это не плацебо! Неделю никакой реакции не было, даже было небольшое ухудшение. Может это мне на нервной почве показалось, потом допёрло, что, вылезшие за 3-4 дня до укола красные пупырышки на ладонях, никуда деться сами по себе не могли бы, они должны были постепенно пройти через все стадии прохождения... К концу первой недели началось быстрое разрешение процесса, ОЧЕНЬ быстрое! Кожа бледнеет с каждым днём всё сильнее, шелушение сходит на нет. Обезболивающие препараты от суставов он уже дней 5 не пьёт, говорит, что боли прошли, и вообще, сияет, как медный пятак! Уж не знаю, что будет дальше, но пока это похоже на чудо какое-то. После первых капельниц Ремикейдом всё далеко не так быстро проходило. Следующий укол в конце февраля, + все анализы. Хоть бы всё получилось!

#300 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 05 Февраль 2012 - 20:23

ЗдОрово, Ксюша! Удачи и держите в курсе событий :D
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!



Похожие темы, помеченные тегами: стелара, устекинумаб, иммуномодулятор, биопрепарат

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©