IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Сыроедение


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 486

#241 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 25 Апрель 2012 - 18:20

по сообщениям видна очень сильная эмоциональность. Раджас - гуна страсти)

Здесь и сейчас.


#242 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 25 Апрель 2012 - 19:01

по сообщениям видна очень сильная эмоциональность. Раджас - гуна страсти)

В гуны, руны и чакры не верю, уж простите. :)

#243 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 25 Апрель 2012 - 20:45

В гуны, руны и чакры не верю, уж простите. :)

Учитывая, откуда пошло вегетарианство, веганство и сыроедение, странно)

Здесь и сейчас.


#244 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 25 Апрель 2012 - 20:50

Учитывая, откуда пошло вегетарианство, веганство и сыроедение, странно)

Вы считаете, что сыроедение и вегетарианство пошло из Индии? :) А мне кажется, что сыроедение - естественное состояние всех живых существ на Земле. А преимущественно вегетарианская диета характерна для высших приматов. И всё это началось за миллионы лет до того, как Индия и индусы вообще появились в проекте. Поэтому не вижу никакой необходимости распевать индийские мантры и верить в характерные для этой культуры религиозные и мистические предпосылки только потому, что я веган и сыроед. :)

#245 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 006 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 25 Апрель 2012 - 21:30

Как мы все с вами знаем, ситуация с лекарствами от псора не столь радужная, мягко говоря. Я считаю, что абсолютно всё, что может нам предложить на сегодняшний день фармакологическая отрасль, борется с симптомами псориаза, а не с самой болезнью.

Ситуация с лекарствами абсолютно адекватная современному уровню медицины и, возможно, современному уровню человеческого развития. На сегодняшний день этиология псориаза не выяснена и поэтому всё, что может медицина нам предложить в отношении псориаза - это "всего лишь" бороться с симптомами и продолжать свои поиски/исследования. Это не отрицательное свойство, как полагают многие (аха, типа не можете найти нам лекарство - значит вы автоматически "плохие"), - это данность. И спасибо тем врачам и тем исследователям, чьи героические усилия (а когда и скромный малозаметный труд, а нередко и поругаемый) облегчают страдания тысячам и тысячам больных - не будем укорять их за то, что человечеству пока не под силу. А то, может, и поможем им? :)


Если мой организм САМ, без какого-то либо внешнего воздействия и чуждых мне химических веществ заставил симптомы отступить, то, возможно, что он борется с какой-то внутренней проблемой, приводящей к внешним проявлениям псориаза.

Возможно, что это так. Возможно, что это есть смысл назвать чудом, ведь разумного, научного объяснения этому феномену нет :)
И конешно об отсутствии какого-то либо внешнего воздействия говорить не приходится.


...чуждых мне химических веществ
<...>
Я имел в виду, конечно же, воздействие лекарств / излучений / веществ.

Распространённое заблуждение. Всё, что мы едим-пьём-обоняем-осязаем - всё химия.
Незаменимые аминокислоты тоже чуждые нам химические соединения, ведь в организме человека их нет? А почему никто не говорит, что сгрызя морковку, мы получаем чуждый нам бета-каротин, а скушав яблоко, получаем дозу чуждых нам цинка-никеля-молибдена-марганца-кобальта; и тд? Нелогично :)
Почему дать собственному организму целительный пинок в виде лечебного голодания или сыроядения - это достойно и хорошо, а дать организму пинок в виде лекарства - недостойно и плохо? У одних проходят симптомы на сыроядении - прекрасно, у других на лекарствах, лампочках и святых местах - и это тоже неплохо. Сыроядение, голодание, лекарства, излучения и т.д. - это возможности; вряд ли есть смысл выбирать из них лучшего из равных.


ЗЫ: И, кстати, обращу внимание - опять же сыроядение борется "всего лишь" с симптомами псориаза, точно так же, как и современная медицина. Нет никаких оснований считать, что сыроядение борется с причиной псориаза, которая до сих пор не выяснена.

.

А мне кажется, что сыроедение - естественное состояние всех живых существ на Земле.

Да-да, хищникам естественно жрать сырое мясо. А неандертальцы вообще были каннибалами. Интересно, почему этот проект был закрыт? :D
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#246 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 25 Апрель 2012 - 22:00

на вопрос откуда пошло вегетарианство в европе есть четкий ответ - из английских клубов, а кто в них заседал? правильно, колонисты.

Здесь и сейчас.


#247 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 26 Апрель 2012 - 02:00

[quote name='RedMen' timestamp='1335418213' post='93741906']Ситуация с лекарствами абсолютно адекватная современному уровню медицины и, возможно, современному уровню человеческого развития. На сегодняшний день этиология псориаза не выяснена и поэтому всё, что может медицина нам предложить в отношении псориаза - это "всего лишь" бороться с симптомами и продолжать свои поиски/исследования. Это не отрицательное свойство, как полагают многие (аха, типа не можете найти нам лекарство - значит вы автоматически "плохие"), - это данность. И спасибо тем врачам и тем исследователям, чьи героические усилия (а когда и скромный малозаметный труд, а нередко и поругаемый) облегчают страдания тысячам и тысячам больных - не будем укорять их за то, что человечеству пока не под силу. А то, может, и поможем им? :)[/quote]
Спасибо, конечно, врачам. И фармацевтическим компаниям тоже спасибо. Вопрос-то не стоит в том, что они плохие, я такого и не имел в виду. Я говорю, что современные лекарства не лечат причину, значит надо искать что-то ещё.

[quote name='RedMen' timestamp='1335418213' post='93741906']Возможно, что это так. Возможно, что это есть смысл назвать чудом, ведь разумного, научного объяснения этому феномену нет :) И конешно об отсутствии какого-то либо внешнего воздействия говорить не приходится.[/quote]
Если по вашему регенеративные способности организма - это чудо и лежат вне науки, то пусть будет чудо. ) А под внешним воздействием я имел лекарства, излучения и прочую "терапию", естественно, а не пищу, воздух и солнце, без которых человек не может жить.

[quote name='RedMen' timestamp='1335418213' post='93741906']Незаменимые аминокислоты тоже чуждые нам химические соединения, ведь в организме человека их нет?[/quote]
Вы не правы. Они есть в организме и нужны ему, просто человек не способен их сам синтезировать, как и кучу других вещей, ему необходимых. Поэтому мы и едим, и пьем, и дышим. "Чуждость" тут ни при чём совершенно. С тем же успехом можно называть "чуждым" воздух или H20, которые мы тоже сами не вырабатываем. Это же самое касется ваших пассажей о чуждой морковке и бета-каротине. Существуют вещества, потребность в которых у человека существовала миллионы лет, а есть, например, пластиковая бутылка, которую в принципе съесть можно, но не стОит.


[quote name='RedMen' timestamp='1335418213' post='93741906']Почему дать собственному организму целительный пинок в виде лечебного голодания или сыроядения - это достойно и хорошо, а дать организму пинок в виде лекарства - недостойно и плохо?[/quote]
Мне кажется, вы это сами придумали. Никто вроде бы не говорил о достойном или недостойном. Я хочу вылечиться естественным образом, если кому-то помогает химия - ради бога, лечитесь так, я же никого не призываю под свои знамёна. Всего лишь делюсь своим опытом и взглядами на проблему. Мне химия не помогает и не помогла, поэтому пичкать себя ею я больше не хочу.

[quote name='RedMen' timestamp='1335418213' post='93741906']Да-да, хищникам естественно жрать сырое мясо. А неандертальцы вообще были каннибалами. Интересно, почему этот проект был закрыт? :D[/quote]
Этот пассаж я вообще не понял. :) О чём это? :) Если вы не считаете, что сыроедение является естественным для абсолютно всех живых существ на земле, то приведите пример хотя бы одного животного, которое бы варило или жарило свою добычу. Если вы не об этом - то тогда о чём?

[quote name='A_112' timestamp='1335420035' post='93741912']на вопрос откуда пошло вегетарианство в европе есть четкий ответ - из английских клубов, а кто в них заседал? правильно, колонисты.[/quote]
Мои прабабушка и бабушка никогда не ели мяса, жили в глухой забайкальской деревне в двадцать дворов. Вряд ли до них вегетарианство дошло из английских клубов. :)

Сообщение отредактировал rawpower: 26 Апрель 2012 - 02:06


#248 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 26 Апрель 2012 - 03:09

Я говорю, что современные лекарства не лечат причину, значит надо искать что-то ещё.


rawpower, вы немножко неправы. Смотрите, поскольку истинная причина (этиология) псориаза до сей поры так и неизвестна, то:

1. Утверждать, что "современные лекарства не лечат причину" - вообще говоря, некорректно. Откуда знать, может быть, как раз лечат? (и именно потому, что этиология неясна) :) Вероятность этого, видимо, очень невелика, но не равна строго нулю. Другое дело, что не "вылечивают" - это да, но есть примеры хронических заболеваний с ясной этиологией и разработанных для них этиологических (не патогенетических, и тем более не симптоматических) препаратов, тоже эти заболевания радикально не "вылечивающие".

2. По поводу "значит, надо искать что-то ещё". Что же искать и как? Есть два пути.
Первый - выяснив причину, целенаправленно разрабатывать этиологические препараты. В настоящее время этот путь невозможен.
Другой путь - если отвлечься, например, от умных слов об "иммунодерматозах" и их научной проблематике или от других, не таких наукоёмких гипотез (например, "синдрома прохудившейся кишки"), то всё в итоге сводится к "методу тыка". Обнаружилось что-то (часто - довольно случайно), что помогает - оно используется, потом клинически испытывается, а если повезёт - то впоследствии входит и в протоколы терапии. И возможное влияние на псориаз голодания или сыроедения тоже найдены "методом тыка", и в этом смысле по сути не отличаются от упомянутых выше современных лекарств, к-рые "не лечат причину".

#249 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 26 Апрель 2012 - 04:03

1. Утверждать, что "современные лекарства не лечат причину" - вообще говоря, некорректно. Откуда знать, может быть, как раз лечат? (и именно потому, что этиология неясна) :) Вероятность этого, видимо, очень невелика, но не равна строго нулю. Другое дело, что не "вылечивают" - это да, но есть примеры хронических заболеваний с ясной этиологией и разработанных для них этиологических (не патогенетических, и тем более не симптоматических) препаратов, тоже эти заболевания радикально не "вылечивающие".

Если лекарства лечат причину, то почему они вообще не помогают многим из нас? :) Я прекрасно понимаю вас, ваш комментарий предельно логичен. Но в уравнении псориаза слишком много неизвестных (пока), поэтому мы можем лишь предполагать. Я предполагаю, что лекарства бесполезны и просто маскируют внешние проявления псориаза, а сыроедение и голодание позволяет организму воздействовать непосредственно на глубинные причины (так как мы не употребляем никаких посторонних веществ, которые могут это сделать за него, следовательно - это делает сам организм). Я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь моя теория, которую я пытаюсь подтвердить собственной практикой. :)

2. По поводу "значит, надо искать что-то ещё". Что же искать и как? Есть два пути.
Первый - выяснив причину, целенаправленно разрабатывать этиологические препараты. В настоящее время этот путь невозможен.
Другой путь - если отвлечься, например, от умных слов об "иммунодерматозах" и их научной проблематике или от других, не таких наукоёмких гипотез (например, "синдрома прохудившейся кишки"), то всё в итоге сводится к "методу тыка". Обнаружилось что-то (часто - довольно случайно), что помогает - оно используется, потом клинически испытывается, а если повезёт - то впоследствии входит и в протоколы терапии. И возможное влияние на псориаз голодания или сыроедения тоже найдены "методом тыка", и в этом смысле по сути не отличаются от упомянутых выше современных лекарств, к-рые "не лечат причину".

Согласен по всем пунктам. Повторюсь - в уравнении слишком много неизвестных, чтобы что-то говорить со стопроцентной уверенностью. То, что сыроедение и голод действуют на причину - это моя позиция, моя гипотеза, для которой у меня нет и не может быть неоспоримых доказательств.

Я не принимаю никаких лекарств и не морю себя голодом. Я ем столько, сколько хочу. При этом я часто ем, например, клубнику, которую многие считают врагом псориаза. И я вижу, как пятна уменьшаются и бледнеют. Про шелушение я просто забыл. Мне кажется, что я на верном пути и моя гипотеза верна.

Сообщение отредактировал rawpower: 26 Апрель 2012 - 04:06


#250 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 26 Апрель 2012 - 04:25

Я ем столько, сколько хочу. При этом я часто ем, например, клубнику,

Одна из возможных причин медленного ухода псориаза. Надо как-то сдерживать похоть своего желудка :)
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#251 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 26 Апрель 2012 - 04:40

Одна из возможных причин медленного ухода псориаза. Надо как-то сдерживать похоть своего желудка :)

Пусть уходит медленно, главное, что уходит. :) Скорость от добавления клубники к рациону не уменьшилась и не увеличилась - осталась такой же. После 300 грамм клубники пятна остаются такого же бледно-розового цвета, не краснеют. Шелушения тоже не начинается. А знакомый мне человек, который избавился от псора на сыроедении, вообще ест "проклятые дедом Пегано" паслёновые каждый день, включая сырую картоху. И ничего, никаких проявлений псора нет уже давно, и прошёл он под радостное хрумканье помидорами. :)

#252 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 26 Апрель 2012 - 04:59

слова слова
нужны фотки
до, во время, после
увидеть динамику

Здесь и сейчас.


#253 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 26 Апрель 2012 - 05:29

После 300 грамм клубники пятна остаются такого же бледно-розового цвета, не краснеют.
А знакомый мне человек, который избавился от псора на сыроедении, вообще ест "проклятые дедом Пегано" паслёновые каждый день,

Ну конечно же пятна моментально не краснеют/не бледнеют, в клубнике нет быстродействующего цианистого калия, а аккумулирующий эффект себя проявляет не сразу, да и не конкретно клубнику я имел ввиду, говоря про похоть желудка, а количество поедаемой жратвы как за разовый одновременный прием, так и суточный.
Я то же ем пасленовые, но не каждый день. Например китайские нитратные резиновые помидоры я никогда есть не буду, но пару месяцев лопал по килограмму-два помидоров (ежедневно) выращенных на своем огороде, последствий не было.
Все зависит от количества.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#254 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 26 Апрель 2012 - 08:46

rawpower, ваш опыт очень ценен, так же как и опыт ddSat. Ценность таких наблюдений за поведением организма при изменении питании в том, что влияние рациона питания на течение псориаза - безусловный факт (о чем говорят сообщения участников форума за многие годы), хотя такое влияние довольно индивидуально и даже иногда противоречиво.
И в этом отличие коллективного опыта форума по вопросу питания от безапелляционных утверждений в некоторых статьях исследователей, врачей о том, что "влияния питания на течение псориаза не обнаруживается" - это приводилось в форуме, со ссылками, можно найти поиском.
Кто их знает, почему они так пишут, однако форум привык верить фактам, а факты - согласно просто опросам, данные приведены на нашем сайте - таковы, что влияние это несомненно и очень заметно. И не случайно так много в форуме приверженцев режима и "диеты" Пегано, который попытался как-то обосновать такую зависимость.

...сыроедение и голодание позволяет организму воздействовать непосредственно на глубинные причины <...>
То, что сыроедение и голод действуют на причину - это моя позиция, моя гипотеза...


Безусловно, любая гипотеза имеет право на жизнь. Проверяется практикой. Я бы ещё добавил пару слов: "воздействовать непосредственно на какие-то, неизвестные пока глубинные причины".

#255 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 26 Апрель 2012 - 09:14

слова слова
нужны фотки
до, во время, после
увидеть динамику

Увы, я не фотографирую свой псориаз, так как не собираюсь никому ничего показывать или доказывать. Мне важно только то, что вижу я сам. :thumbup: К тому же, так уж вышло, что из всех своих очагов поражения видеть я могу всего два - на локте и чуть ниже колена. Состояние других "контролирует" жена, я ей на слово верю, фотографий не прошу. :happybirth: Ну, и на ощупь тоже контролирую. Шелушения точно уже нет нигде.


Ну конечно же пятна моментально не краснеют/не бледнеют, в клубнике нет быстродействующего цианистого калия, а аккумулирующий эффект себя проявляет не сразу, да и не конкретно клубнику я имел ввиду, говоря про похоть желудка, а количество поедаемой жратвы как за разовый одновременный прием, так и суточный.

А, вы о количестве еды. В этом случае, я ем достаточно мало. 5-6 бананов в день и 1-2 яблока - вот мой средний рацион на день. Ну или аналогичное количество других фруктов / реже - овощей. Кедровые орешки - съедаю горсточку раз в неделю в среднем. Ещё реже могу съесть ложку кунжута. Но я вообще всегда мало ел, несмотря на постоянные проблемы с лишним весом - до сыроедения весил 102кг при росте 189см. Всегда завидовал людям, способным съесть в пять раз больше меня и оставаться стройными при этом.

#256 A_112

A_112

    GO VEGAN

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Край тысячи озер

Отправлено 26 Апрель 2012 - 10:00

а каков вес нынче? и сколько (я наверное пропустил) времени сыроедения? ну и веганства и вегетарианства?

Сообщение отредактировал A_112: 26 Апрель 2012 - 10:11

Здесь и сейчас.


#257 Iгор

Iгор

    В невесомости

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 764 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Макдональдляндия

Отправлено 26 Апрель 2012 - 12:57

В этом случае, я ем достаточно мало. 5-6 бананов в день и 1-2 яблока - вот мой средний рацион на день.


И это весь рацион на день? :happybirth:
Я бы уже волком взвыл от такого питания.
Даже обезьяны наверное бы не видержали...
Наверное всё дело в привичке? Хотя не представляю как к такому питанию можно привыкнуть.
Ігор = Игорь = Igor

#258 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 26 Апрель 2012 - 18:07

В этом случае, я ем достаточно мало. 5-6 бананов в день и 1-2 яблока - вот мой средний рацион на день.
до сыроедения весил 102кг при росте 189см.

Хм... :happybirth: У меня сейчас такой же рост, хотя был немного повыше, однако старость клонит к земле.
При таком подходе к питанию, отсутствию психологических проблем и нормальной физической нагрузке, псориаз для тебя, rawpower, не проблема. Нужно время. Т.е ждать спокойно и всё.
Единственное меня смущает перекос в сторону углеводной составляющей рациона, подавляющее большинство фруктов содержат много "быстрых" углеводов, которые не полезны при нашем заболевании. Короче говоря сахар - героин для псориаза. Псориаз "питается" - сахаром, но это только мой взгляд. Тот же картофель в тех количествах поедаемый усредненным гражданином РФ (традиция жрать неумеренное кол-во картошки привита воспитанием) вреден не своей пасленовостью, а крахмалом который в организме преобразуется в сахар. Дискуссия где то у нас есть об этом.
Еще меня смущает калорийность твоего рациона.
6 бананов это ~ 600 ккал + 2 яблока ~ 100 ккал = 700 ккал для мужика такого роста даже если он не двигается и просто сидит за компом или лежит, это крайне мало. Минимум 1400-1500 ккал/сут. А если посчитать БЖУ - то ко всему потребленному за сутки, тебе надо "ночью под подушкой" :thumbup: захомячить кусок сала и одно куриное яйцо или эквивалент белков и жиров из тех продуктов которые ты употребляешь.
Индекс массы тела какой у тебя на сегодня? И какая физическая нагрузка.
Фотографии совсем не обязательны, просто у нас на форуме есть любопытные ребята и девчата которые просят показать тело или же даже требуют доказать (!) Мы здесь собрались, что бы помочь друг другу и поделиться опытом. Доказывают пусть продавцы "панацей".

Всегда завидовал людям, способным съесть в пять раз больше меня и оставаться стройными при этом.

А что им завидовать? Эти люди просто научились правильно какать :essen:
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#259 Myshka)

Myshka)

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 063 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Украина

Отправлено 26 Апрель 2012 - 18:57

У них просто метаболизм хороший. Как правило они никогда не голодали, едят часто, организм знает что его всегда вовремя накормят и сжигает все что в него закидывают, больших запасов не делает. А при низкокалорийном рационе, организм переходит в режим энергосбережения. Жечь запасы он ленится, он их конечно использует, но и уничтожает главных потребителей
энергии - мышцы. Когда калорийность питания опять повышается организм, помня о голодовке, запасается еще старательней, а главных потребителей энергии уже меньше.
В общем есть такая версия, обЪясняющая возврат и увеличение веса после всяких диет.

#260 rawpower

rawpower

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Белокуриха

Отправлено 26 Апрель 2012 - 19:19

[quote name='A_112' timestamp='1335463233' post='93741984']
а каков вес нынче? и сколько (я наверное пропустил) времени сыроедения? ну и веганства и вегетарианства?
[/quote]

Это не первый раз, когда я начинаю сыроедить. До этого было пять попыток на протяжении последних 4 лет, каждая из которых заканчивалась переходом на обычное питание по разным уважительным и не очень причинам. Чаще всего это были причины социального характера, когда окружение подталкивало к тому, что надо "питаться нормально", пару раз это были форс-мажорные обстоятельства. Кроме того, в прошлые свои попытки я был недостаточно подкован теоретически, поэтому допускал массу ошибок - от диеты с жёстким перекосом в жиры (пророщенные зерна, семечки, орехи) до постоянного голода. Поэтому прошлые попытки в среднем продолжались 1.5-2 месяца, максимальная по продолжительности, она же последняя - 3 месяца. В последний раз я даже не знаю, что со мной произошло. Я никак не могу объяснить свои действия, кроме как небольшим помутнением рассудка. Я нормально питался, псориаз стал уходить, я абсолютно спокойно просидел 3 дня на сухом голоде, что ещё усилило положительные процессы на коже. Но потом приключился небольшой праздник, и я вдруг решил выпить виски (!), после чего всё пошло абсолютно бесконтрольно.

В этот раз я основательно подготовился, перечитав по сути всю доступную литературу на английском и русском языках, посмотрев кучу видео, поняв все свои ошибки прошлого. Готовился около полугода и приступил. Сейчас пошёл второй месяц, вес с 102 кг упал до 90.5кг (взвешивался вчера), хотя в объёмах я особо не уменьшился - откуда вес уходит, мне пока не понятно - физические показатели улучшились, стал отжиматься больше, уставать меньше. Псориаз стал реагировать через неделю, покраснение начало спадать через 2 недели, шелушение прошло где-то через 3-4 недели полностью. Сегодня утром меня ждал новый сюрприз - на дежурном пятне на локте, которое до начала было ярко-красным и покрытым коркой отмершей кожи, среди бледно-розового уже появились микро-пятнышки чистой кожи.

[quote name='Igor' timestamp='1335473868' post='93741993']
И это весь рацион на день? :happybirth: Я бы уже волком взвыл от такого питания. Даже обезьяны наверное бы не видержали...
Наверное всё дело в привичке? Хотя не представляю как к такому питанию можно привыкнуть.
[/quote]
По поводу моего рациона - у меня на сыроедении всегда так. В первую неделю ем очень мало. Иногда 1-2 яблока и всё. Потом масса съеденого плавно увеличивается каждый день, через пару месяцев это обычно уже по объёму 6-8 бананов, 3-4 яблока, пара-тройка цитрусовых и некоторое количество зелени. Видимо, желудок, привыкает к тому новому объёму пищи, который нужно съедать, чтобы получить достаточно калорий, в то же время организм постепенно теряет жировые запасы и требует новой еды, поэтому такой плавный процесс наращивания потребления калорий меня вполне устраивает и кажется вполне подходящим для меня лично.


[quote name='ddSat' timestamp='1335492442' post='93742006']Единственное меня смущает перекос в сторону углеводной составляющей рациона, подавляющее большинство фруктов содержат много "быстрых" углеводов, которые не полезны при нашем заболевании. Короче говоря сахар - героин для псориаза. Псориаз "питается" - сахаром, но это только мой взгляд.[/quote]
Фрукты содержат много простых углеводов, да. Простые углеводы очень быстро усваиваются организмом и превращаются в глюкозу (сахар) в нашей крови - которая является топливом для всех клеток нашего организма, не только для псора. Сложные углеводы, наоборот, требуют больших усилий со стороны организма для их переваривания. А поскольку моей целью является максимальное освобождение организма от энергозатрат на переваривание, то я их и не ем.

Но вернёмся к сахару в крови. После поедания фруктов уровень сахара в крови повышается плавно и так же плавно снижается, так как всасывание происходит не одномоментно, как в случае с рафинированным сахаром - этому препятствует клетчатка. Другими словами, никаких резких скачков и падения уровня сахара.

Кроме того, сладкие фрукты часто излишне демонизируют, но давайте обратимся к науке. Использую базу данных Сиднейского Университета (http://www.glycemicindex.com/) я выяснил, что гликемический индекс бананов колеблется от 46 до 62, в зависимости от спелости (то, что мы называем созреванием у фруктов - это процесс превращения крахмалов в сахара), смею вас заверить, большинство из нас не ели спелых бананов никогда в жизни. Спелый банан имеет круглое сечение, рёбра - это признак того, что банан был сорван зелёным, а потом искуственно дозрел. В магазинах большинство бананов просто полу-зелёные. Поэтому давайте посчитаем, что ГИ у них в районе 50, да и то, наверное, преувеличим - т.к. та же база данных считает, что у бананов не полностью жёлтых, с небольшими включениями зелёного ГИ = 42. C яблоками и клубникой дело обстоит ещё лучше - 40 и 30 соответственно.

Возьмём теперь традиционные углеводные продукты питания. Белый хлеб - ГИ=70, запечённый без кожуры картофель ГИ=98, овсянка ГИ=50, кукурузная каша ГИ=68, рисовая каша ГИ=88, картофельное пюре ГИ=88, гречка ГИ=50.

Как мы видим, ничего страшного в сладких фруктах нет. В худшем случае, они едва-едва дотягиваются по ГИ до "обычных" углеводных продуктов.

Более того, диабет и ожирение связаны не только и не столько с потреблением сладостей и продуктов с высоким ГИ, сколько с тем, что все эти продукты так или иначе употребляются с большим количества жира. Каша с маслом, картошка с маслом/сметаной, хлеб с маслом/сыром/колбасой, пирожные с кремом и т.д. Вязкие и клейкие жиры покрывают тонкой плёнкой сосуды, препятствуя обменным процессам, в том числе выведению сахара из крови.

Что касается моего стиля питания, то я не ем такого количества жиров, что делает поедание фруктов ещё более предпочтительным в вопросе уровня сахара в крови.

[quote name='ddSat' timestamp='1335492442' post='93742006']Еще меня смущает калорийность твоего рациона.
6 бананов это ~ 600 ккал + 2 яблока ~ 100 ккал = 700 ккал для мужика такого роста даже если он не двигается и просто сидит за компом или лежит, это крайне мало. Минимум 1400-1500 ккал/сут. А если посчитать БЖУ - то ко всему потребленному за сутки, тебе надо "ночью под подушкой" :thumbup: захомячить кусок сала и одно куриное яйцо или эквивалент белков и жиров из тех продуктов которые ты употребляешь.[/quote]
Меня тоже смущает низкая пока калорийность моего ежедневного рациона, но, как я и писал выше, количество съедаемого плавно увеличивается с каждой неделей. Плюс организм расходует жир, который мне мешает. Что касается вопроса о белках - я считаю, что такая диета даёт их достаточное количество, так как по разным оценкам, процентное потребление белков должно составлять 10-15% от всех калорий в день. В случае фруктово-овощно-ореховой диеты получается именно так.

[quote name='ddSat' timestamp='1335492442' post='93742006']Индекс массы тела какой у тебя на сегодня? И какая физическая нагрузка.[/quote]

Индекс массы тела = 25, но я не очень доверяю этим индексам. Дело в том, что они не учитывают массовые доли костной, мышечной и жировой ткани. У меня достаточно тонкие и легкие кости, поэтому я могу быть более жирным и иметь при этом меньший ИМТ. Физическая нагрузка, на мой взгляд, недостаточная, но я постепенно работаю над её увеличением.

[quote name='Myshka)' timestamp='1335495457' post='93742009'] У них просто метаболизм хороший. Как правило они никогда не голодали, едят часто, организм знает что его всегда вовремя накормят и сжигает все что в него закидывают, больших запасов не делает. А при низкокалорийном рационе, организм переходит в режим энергосбережения. Жечь запасы он ленится, он их конечно использует, но и уничтожает главных потребителей энергии - мышцы. Когда калорийность питания опять повышается организм, помня о голодовке, запасается еще старательней, а главных потребителей энергии уже меньше. В общем есть такая версия, обЪясняющая возврат и увеличение веса после всяких диет. [/quote]
Теория распространённая, но я в неё не верю. Я в детстве тоже не голодал никогда, а такой метаболизм у меня был всегда. В то же время были детишки, которые жрали в 5 раз больше, но при этом оставались более худыми и подтянутыми. Тезис о том, что на голодании уничтожается больше мышц, а не жира не подтверждается в разговорах с врачами. Говорят, что либо уничтожается примерно в равных количествах на водном голодании, либо в основном жир - на сухом. Но! Я и не голодаю, я сыт, полон энергии, весел, бегаю-прыгаю.

Чтобы увеличить/сохранить мышцы недостаточно просто правильно питаться, как мы все понимаем. Надо их физически загружать. И наш умный организм вполне способен понять, как мне кажется, что если мышцы работают- значит они нужны, и "пойдёт есть" ненужный жир. )

Сообщение отредактировал rawpower: 26 Апрель 2012 - 19:22



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©