Псориаз? Давайте лечиться вместе!: Аюрведа и псориаз - Псориаз? Давайте лечиться вместе!

A_112 (24.05.2006 - 14:28):

Зря Вы думаете, что "немедикоментозная медицина" в Китае и Индии сильно отличается от Мытищинского филиала

Genka, видимо про Аюрведу ничего не слышали....

И чего такого "аюрведуны" лечить могут? Язву желудка? Инфекционые заболевания? Катаракту? Диабет? Тривиальный аппендикс хотя бы? Нет конечно. IMHO древний миф про "восточную медицину". Такая "народная" есть у любого народа. Российские знахари и травники с тем же "минимально возможным набором" справлялись не хуже. А к более серьёзным болячкам и относиться по-серьёзному надо.

help (25.05.2006 - 21:01):

Очень, очень верно! падумаишь... аюрведы, цигуны, рэйки фсякие...
Раз талдычится везде и звучит загадошно, так уж потому и должно быть лучче, што ль??

help (25.05.2006 - 21:01):

Help, ты прежде всего прочитай что-либо про Аюрведу, сходи до ближайшего магазина, купи книгу и прочти. Потом уже говори что IMHO нет. А то блин все мастера говорить что-либо даже не попробовав.
Да, лечат в аюрведе язву желудка. И не забывай что псориаз это имунное заболевание и при приведении организма к гармонии можно надолго достичь ремиссии....
Еще есть йога, надеюсь не будете спорить. Реальные йогины могут останавливать работу сердца, практиковать кучу разных аскез, например, медитировать длительное время меж пяти огней - четыре костра по сторонам света + солнце над головой. Нельзя недооценивать древние культуры и трактаты о здоровье....

И вообще надо форум назвать Псориаз! Давайте БОЛЕТЬ вместе! Слишком уж сквозит здесь пессимизмом и все сводится к обсуждению того, что ничего не помагает и как же жить без водки.

A_112 (28.05.2006 - 11:17):

Для того, чтобы понять, что г-но это г-но, совсем не обязательно пробовать на вкус все его разновидности. Так и с "экзотическими" методами лечения псора. Не хочу я на себе пробовать все существующие разводилова, я не лабораторная крыса. Язву желудка они может они и лечат (много чего лечить можно), а вот вылечивают ли? Сильно сомневаюсь ибо такие случаи мне неизвестны и нигде не описаны. Буду весьма благодарен за статистику лечения при помощи аюрведы (только не насморка, который проходит с лечением за 7 дней, а без лечения за неделю).

Цитата

Нет. Аутоиммунная теория псора пока не подтверждена, как собственно и все прочие. При приведении к какой "гармонии" можно достичь ремиссии? Гармонии чего? Только давайте не будем снова скатываться к обсуждению полуночной накачки белой праны в пупочную чакру (нефига смеяться, цитата из тех самых "источников", это не я придумал). Это декларации, есть конкретная инфа?

Цитата

Никто их и недооценивает. Но и переоценивать их тоже не стоит. Только как увязать псор и медитацию меж пяти огней - убейте не пойму.

Цитата

Фи, как грубо.

Цитата

Б-же, даруй мне терпения! В 384 раз попытаюсь объяснить про Витафон, что речь на форуме идёт о псоре, при котором Витафон бесполезен, отчего и занесён в "Разводы". Если им можно пользоваться как мухобойкой, лечить зубы или импотенцию - да на здоровьице, только к псору какое всё это отношение имеет? Его продавцы декларируют что он лечит псориаз - нет, не лечит, поэтому он и в соответствующем списке, а не потому, что им в коленку нельзя свистеть, в ухо или лопатку.

help (28.05.2006 - 13:29):

Фи как грубо. Скажи почему ты считаешь что Аюрведа - это нечто из того что ты описал. И что же по-твоему эффективно для лечения псора и артрита.
Конечно, с такими эмоциями я думаю сложно псор вылечивать...
Не доказано и обратное что псор - не имунное заболевание...

По поводу того что ты никогда в жизни не видел шлаков - попробуй не покушай ничего недельки две и посмотришь какие разные органические соединения из тебя вылезут...

В конце концов, я только заявил, что кроме диеты, есть еще витаминотерапия, а также немикоментозная медицина Индии и Китая...

И в итоге, ты показал свою безграмотность, обозвав древние трактаты - г-ном.... все тупо свелось к этому...

Я думаю, что тебе точно Аюрведа не поможет, тем более ты в жизни не найдешь аюрведический центр, который бы тебе помог....

Нельзя тупо сидеть у компа и заявлять, что все г-но и надо тихо шелушить свои бляшки....



что касается витафона, то в случае с псорартритом, то он хорошо помогает там где офигевают мыщцы от длительного лежания....


Если случаи излечения чего-то чем-то не описаны в рунете, то это не значит что нигде информации нет!

Сообщение отредактировано A_112: 28 Май 2006 - 02:46

A_112 (28.05.2006 - 12:17):

А ты лично видел этих йогов? Не на картинке в книге?
Излечившихся от язвы знакомых имеешь?
Избавленных от рака больных? Лично.
Бумага и не то терпит.

Йоги, йоги. Это же другой мир, другое все. В теории может, конечно, шахтер или сталевар натрескаться травки, заесть риском, запить водичкой из Ганга и медетировать. Только долго ли он протянет? В 80е у моего дятьки стажировались летчики - вьетнамцы и все в обморок падали. Стали выяснять. Выяснилось, что их рацион-рис с рисом недостаточен для полетов на нашей земле. Откормили. Обмороков не стало. Каждому свое. Я жила в Ср. Азии. Летом, кроме салатов и фруктов ничего и не хотелось. 50 гр. по Ц в тени. Худела за месяц, не насилуя себя абсолютно.
Но, если ты во все это веришь, зачем тебе разрешение и зачем переубеждать других?

да никого я не переубеждаю...

я написал ранее что кроме диеты, есть витаминотерапия, а также немедикоментозная медицина Индии и Китая....

просто глупые люди сразу все переводят на гавно....

обычная совдэповская нетерпимость...

да видел йогов!
у меня знакомый (индиец) вылечил цистит или как-то так на почках в аюрведической клинике...

причем тут рак... изначально же про псориаз топик....

о чем тут еще разговаривать...

причем тут вьетнамцы и почему это другой мир.... не все же шахтеры и сталевары....

искореняйте однобокость!

Я лично ничего не имею против Китая, Индии и даже йогов. А также против немедикоментозных методов лечения. Просто всегда напрягаюсь, когда слышу : Вот оно. Самое волшебное средство. И только оно. (Только у нас, только один день и будет вам счастье). А мы-то и не знали.
И потому и спорим эдесь, кстати, что в споре рождается истина.
Но лучше общаться спокойно, никого не обижая. И считать, что другие глупее, тоже не стоит. Я это не про себя. Я не претендую на присутствие ума.

A_112 (28.05.2006 - 12:39):

Зато точно

Цитата

Потому что считал, считаю и буду считать, что лечением должен заниматься врач, а не знахарь. Вопрос квалификации врача - отдельная тема, но диагностировать и лечить должен врач и только врач. Все эти замечательные индейские травки-свечки-вонючки-камешки-пищевые изыски это великолепно возможно для того, кому надо нервы успокоить, расслабиться и отдохнуть. Но диагностировать, а тем более лечить такими методами - недопустимо. Если "аюрведун" и догадывается о том, что есть на свете такая штука как язва желудка, то уж точно определить какой из более десятка видов этой язвы имеет место быть без УЗИ или гастроскопа пожалуй слабО даже доктору. А лечить не знамо чего - не знамо того и получишь. Про более сложные заболевания и речи нет. Такую бактериальную экзотику, которую не во всякий микроскоп разглядишь, они чем диагностируют? На слух? На нюх? На глаз? (это скорее всего). Да ну бросьте, хватит уже этой безоговорочной уверенности в мифические тайные манускрипты, содержащие неведомые рецепты бессмертия. Медитировали они конечно, и продолжают медитировать и кушают правильную ведическую еду, только мрут индусы не доживая до 60, а то и до 50. И зубки у них рано выпадают от поедания травок, а не мяса, и страшные они к 40 годам как вся моя жизнь и похожи на стариков, и много ещё чего, взгляните на индусов (а не проповедника в этом "центре").А сколько жили в России 150-300 лет назад, напомнить? Невзирая на травки-бабок-заговоры и здоровый образ жизни в единении с природой. Я вижу бедуинов, которые только здоровой пищей и питаются, живут всю жизнь на свежем воздухе, ему полтинник с небольшим,. а у него вид такой, как будто веблюд на нём всю жизнь верхом ездил, а не наоборот, выглядит "на все 100", ну на 80-то точно . "Не наш" это метод

Цитата

Если бы я знал...

Цитата

Это не эмоции, это взляд на окружающее А с какими эмоциями "просто вылечивать"? Пойти лоб разбить об пол в буддийском храме, мечети, церкви, синагоге или кирхе? Уйти в монастырь? В Шаолинь не возьмут, старый уже, да и женских монастырей в Тибете нету. Поможет? Ну не верю я в чудеса, чего уж теперь делать.

Цитата

100%. потому и не стОит столь категорично...

Цитата

Да не хочу я "не кушать недельки две", опять же я не лабораторная крыса, чтобы на себе экспериментировать. Поймите, дорогой, организм у меня всего один, запчастей к нему ещё не изобрели, поломать-то запросто, почини потом попробуй... А кроме г...на ничего не вылезет ни через день ни через неделю. Можно конечно г-но "шлаками называть", ну это кому как нравится почему бы и нет, дотошные американцы до 30 названий одного "интересного" места насчитали, но от этого оно сути своей не поменяло

Цитата

Да хто-ж говорит что нет?

Цитата

Не было такого. Про трактаты не говорил. Вообще конкретно ни про что не говорил, метафора это

Цитата

Даже больше скажу - и искать не буду, нафиг он мне сдался, центр ентот? А эта... аюрведа, она штоли не всем помогает? Почему мне не поможет? Денех им не хватит? От меня - точно не хватит.

Цитата

Обобщаете, уважаемый... ОК, не буду "тупо сидеть у компа и шелушить", буду наоборот остро стоять у штурвала атомной подлодки в водолазном скафандре, чтобы до бляшек не дотянуться.
что касается витафона, то в случае с псорартритом, то он хорошо помогает там где офигевают мыщцы от длительного лежания....
Предлагаю написать производителям письмо, пусть добавят к внушительному списку того, что он лечит ещё и "офигевание мышц"
Если случаи излечения чего-то чем-то не описаны в рунете, то это не значит что нигде информации нет!
Не могу ответить, рунет не читаю

Да блин, что за глюки с постом, туда-сюда бегает, нельзя длинные посты что ли делать?

А 112, мне тоже вначале не нравилось, что на форуме все время талдычат: "Псор - неилечим, псор - неизлечим!" Даже стала опасаться, что и сама проникнусь этой мыслью, но что-то зацепило меня и вот все время тут Я то знаю, что излечим, я это чувствую. Поэтому я не стараюсь кого-то переубедить, а просто общаюсь и ищу полезную для меня информацию.
Йогой надо серьезно заниматься, чтобы это помогло. Самостоятельно это трудно. Про Аюрведу что-то слышала, надо посмотреть, что это такое. Вот, благодаря тебе, узнаю что-то новое для себя, спасибо! Витамины пью. Диета мне очень помогает, но часто срываюсь, пожрать люблю...А вообще у меня практически все прошло, даже суставчики не болят, т.-т.-т.!
Как у тебя с артритом? Есть улучшения?

Catia (28.05.2006 - 23:34):

Йогой действительно надо заниматься серьезно чтобы помогло, но даже делая несколько асан регулярно, можно благодаря этому быть в офигенной форме... бабушке моей жены 65, при этом у нее классная осанка и очень даже стройная и подтянутая... говорит, дело именно в асанах... Хотя асаны это лишь часть йоги. Хотя именно физический аспект йоги предстает перед глазами, когда люди говорят "йога". На самом же деле, это многоуровневая система, которая включает в себя различные понятия: пранаяма, джапа и т.д. Конечно необходимо усилие, сила воли... Даже для того, чтобы просто прочитать книги про йогу... Да что говорить, для прочтения любой книги нужно усилие, сейчас то в 21-ом веке, когда уже третье поколение выросло на телеке и реальную жизнь подменяет жизнью из фильма....
Самостоятельно из йоги можно постараться освоить Джапу...
Я сейчас сижу на диете... тяжко но можно привыкнуть...
Артрит мучает, одно хорошо, что с таблеткой найза не поднимается температура, хотя раньше даже с найзом темпер был... выходил на улицу, благодать... сам псор сильнее чем был в момент начала обострения артрита (когда коленки были раза в два-три больше), но кое-где он меня отпустил...
Тяжкая болезнь...

маришка (5.04.2007 - 15:07):

y2k3 (5.04.2007 - 19:06):

Не ну надо ж!! какой-та легендарный Лив 52 объявился.... вот уж действительно.....
А 52 - это чего? 52 недели в году пить?

FROL (5.04.2007 - 21:23):

Есть такая хрень. Индусы делают, с 1955 года, Himalaya Herbal Healthcare. Вроде бы как таблетки содержат в расчете на сухое вещество 16 мг тысячилистника, 65 мг цикория, 16 мг сенны восточной, 32 мг паслена черного, 65 мг Capparis, 32 мг Terminalia arjuna, 16 мг Tamarix gallica и 33 мг Mandur bhasma, но точно не ручаюсь, это не информация от производителя. Чёткой классификации нет, я бы отнёс их к натуральным гепатопротекторам (производитель заявляет как нейтрализатор гепатотоксинов). Почему "52"? ХЗ, наверное когда регистрировали 52 компонента туда запихали, а может просто так число. Я слышал про него периодически хорошие отзывы, но не как о лечебном монопрепарате, а скорее как сопутствующем и ускоряющем процесс лечения и профилактическом. Не припомню, чтобы кто-то говорил о сильновыраженном действии как у лек. препарата.

не, не думайте , что Лив 52 сильнодействующее, на себе проверено - до того долго пила (месяца 3), печень правда перестала ныть, но бляшки как были так и были. А потом к нему добавила еще всякую там очистку, опять же - пока не прошло, но все стало лучше!
Кстати, зашла сегодня в здешнюю "русскую аптеку" (есть такие - избранные лекарства привозят), так увидела Лив 52 , Украинского производства. Или я что не понимаю? Что все кому не лень выпускают? Или паленое?

Сообщение отредактировано y2k3: 05 Апрель 2007 - 16:20

Действительно, Liv.52 индийского происхождения. Это - травы, не знаю, можно ли отнести его к лекарственным средствам. Я не думаю, что улучшение произошло в результате приема ЛИВа. Тем более, после 2-3х дней приема у меня выступили подкожные прыщи(?) в районе висков, и я сделала перерыв на 3-4 дня, потом попила еще недельку- дней 10. С середины марта его не принимаю, но ухудшений нет. Не думаю, что столь малая доза препарата смогла мне дать такое улучшение. (Сделаю оговорку, тот ЛИВ, что я пила - он из Индии, а в аптеках какой продают, не знаю. ) Получается, что мое улучшение связано с лечением у психотерапевта. Если честно, я скорей бы поверила в какую-нибудь "волшебную" таблетку, чем в слушание релаксирующей музыки. Тем более, я не раз самостоятельно пыталась разобраться со своими "тараканами" в голове, медитировала, работала с комплексами, но результатов это не дало. И еще отличие этого лечения от других: каждый раз, когда я начинала лечиться у меня начиналось обострение, расползание бляшек, а уж потом затихание. В это раз такого не было, просто все стало медленно уходить.
Еще есть одно наблюдение, по теме псор и иммунитет. Я уж поняла, что у всех по-разному бывает. У меня всегда так: как заболеваю, простуды разные, инфекции, иммуная система начинала работу и сразу начиналось обострение. Вроде все сходится. А вот теперь вопрос. Я со 2-го апреля начала лечение (по гинекологии) иммуностимулирующими препаратами. По идее, должно быть обострение? А у меня все в норме, никаких проявлений. Это как объяснить?

Конечно, антибиотики тоже и еще антигистамин и флюкостат, все по полной программе. Вот только для печени ничего не дали. Вообще-то, меня печень никогда не беспокоила.
Я почему вопрос задала: Лив я пила в начале марта, а эти препараты принимаю с апреля, и - никаких реакций на коже, затаился он что ли?
А по психотерапии у кого-нибудь есть аналогичный опыт?

А вообще как реально можно отлечить фальсификацию? Или это невозможно не видя ни разу оригинал.

Как отлечить? Да очень просто - на индийском все надписи на английском. A на наших на родном русском, а если приглядеться, то найдем надпись: экск.дистрибьютер в России Трансатлантик Интернейшнл. Еще точно знаю, что они отличаются размером и дозировкой. Например, есть у них "ЦИСТОН" (кстати, тоже неплохой), индийский вариант - крупные таблетки (размером с наш стандартный анальгин) желтого цвета, русский вариант - маленькие серые таблеточки. Я так понимаю, что для нас они другие делают, так что вряд ли найдете "родные" таблетки. Я тоже недавно об отличиях узнала, по наивности думала, что "ихние" продаются.