IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Неотигазон (neotigason), противопсориатический препарат.

неотигазон ретиноиды тигасон неотигасон

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 378

#61 Vahmurka

Vahmurka

    Бывший участник

  • Гости
  • PipPipPip
  • 480 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2007 - 11:37

А к состоянию "на начало лечения" за какое время все возвратилось?

Когда в первый раз принимал нео в 2005г. вроде, то состояние было ужасное, практически весь сплошняком был обсыпан. :huh:  Всего через месяц приёма кожа стала очищаться, а ещё через неделю  кожа была чистая везде! Потом я решил пропить какой то БАД мериканьский витаминный, подумал 
"для закрепления", а получилось наоборот - через полтора месяца
после него меня сыпануло снова. Сейчас вспоминаю и не могу понять,
на фих я его тогда пил? Скорее всего из-за этого и сыпануло снова всего...
Обсыпало тоже "хорошо". У меня если обострение, то по полной... Так что "первый блин" нео у меня
был комом. Сам виноват. Не надо одновременно или почти 
одновременно лечиться разными средствами.  Спасся я потом карталином.  :blink:  
Сделал для себя выводы: пролечился, например карталином, снял обострение и всё!
Не надо больше ничего пить, ничем мазаться, не колоться, ну нафих, получишь очер
едной
обострям...
А по времени приблизительно вышло так. Например в мае я пил неотигазон, июнь-июль всё нормально, а с августа пощло обострение, к сентябрю был "готов".   B)

Сообщение отредактировал Vahmurka: 23 Ноябрь 2007 - 11:46


#62 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 23 Ноябрь 2007 - 22:40

Понял, спасибо.
Да, забыл упомянуть тут: помимо эссенциале форте и вентера пью (четыре раза в день перед едой и на ночь) настой из 1 пакетика расторопши, 1 пакетика желчегонного сбора №3 и 1 пакетика зверобоя. Настаиваю до остывания до комнатной температуры. Помогает. Болей в правом подреберье пока нет :blink:

#63 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 08:12

Да, новый симптомчик: вокруг псориазных пятен появилаось покраснение (по площади раза в четыре больше пятна) и местами сыпь. Вернулся исчезнувший на Эльтоне ладонно-подошвенный. К чему бы это? :blink:

#64 Vahmurka

Vahmurka

    Бывший участник

  • Гости
  • PipPipPip
  • 480 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 09:18

Да, новый симптомчик: вокруг псориазных пятен появилаось покраснение (по площади раза в четыре больше пятна) и местами сыпь. Вернулся исчезнувший на Эльтоне ладонно-подошвенный. К чему бы это? :huh:

Guestыч, к тому, что процесс идёт!  К чистой коже через обострение! 
Сейчас у тебя самый "сложный" этап в лечении: 
бляхи расползутся, могут стать клейкими, шелуха может полететь как снег зимой.
Это время надо перетерпеть.
Всё будет ок' ! :blink:

#65 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 13:41

Guestыч, к тому, что процесс идёт! К чистой коже через обострение!
Сейчас у тебя самый "сложный" этап в лечении:
бляхи расползутся, могут стать клейкими, шелуха может полететь как снег зимой.
Это время надо перетерпеть.
Всё будет ок' ! :blink:

Спасибо, обнадежил! :huh:
Только что бляхи не клейкие (ну, разве местами), а так все налицо. B) Да, еще ногти совсем ..эх..отслаиваются - бооольно, блин :D
Терплю, да и куда мне деваться? B)

#66 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 00:49

Тааак...Опять все встало, с сегодняшнего дня увеличиваю дозу на 10 мг. Итого 60 мг. в день. :blink:

#67 flooder3

flooder3

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 01:28

Сегодня начала тоже пить неотигазон,пока 25 мг.А сухость во рту сразу проявляется или я уже успела накрутить себя?

#68 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 02:12

Сегодня начала тоже пить неотигазон,пока 25 мг.А сухость во рту сразу проявляется или я уже успела накрутить себя?

Да, есть предубеждения (см., например, http://psoranet.org/...h...ost&p=90635 ), и небезосновательные

#69 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 02:38

Да, есть предубеждения (см., например, http://psoranet.org/...h...ost&p=90635 ), и небезосновательные

А можно ссылочку на основания для предубеждений? А то че-та не нашел...

#70 Vahmurka

Vahmurka

    Бывший участник

  • Гости
  • PipPipPip
  • 480 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 02:46

А можно ссылочку на основания для предубеждений? А то че-та не нашел...

Lada, девушка симпатишная и молодая.  :blink:  
Её предупреждение о не желании принимать неотигазон естественно. Нео противопоказан женщинам детородного возраста. 

#71 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 03:16

Lada, девушка симпатишная и молодая. :blink:
Её предупреждение о нежелании принимать неотигазон естественно. Нео противопоказан женщинам детородного возраста.

Если это единственное основание для предубеждения, то и слава Богу, я не женщина, хотя возраст еще детороден :huh:

#72 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 07:46

[quote name='Guest' post='137877' date='27.11.2007 - 13:38']А можно ссылочку на основания для предубеждений? А то че-та не нашел...[/quote]
Извольте, если есть такое желание... ссылок много, начиная от простейших в нашем форуме:

[quote name='Vahmurka' post='135323' date='17.10.2007 - 23:05']Где то я писАл, что больше никогда принимать его не буду, т.к. ремиссия была оч. маленькая.[/quote]
ссылок на разнообразные побочные действия (в том числе не всем известные) неотигазона и вообще ретиноидов; сомнений в отношении целесообразности производства устаревших препаратов (неотигазона в т.ч.), когда на рынке появились ретиноиды с минимальными побочными действиями, и многих других.

Начнем с побочных действий ретиноидов (тигазона, неотигазона и др. препаратов), которые, конечно, всем давно известны. (Сразу заметим, что тератогенное действие Guest'у не грозит, поскольку он не является молодой девушкой, желающей иметь здорового ребенка). Минимальный набор этих побочников, например:

[quote]Ретиноиды оказывают абсолютное тератогенное действие, противопоказаны при нарушениях функции печени, почек, гиперлипидемии, новообразованиях, гипервитаминозе А. При применении этих препаратов возможны побочные эффекты и нежелательные реакции со стороны различных органов и систем. Среди дерматологических изменений описаны сухость слизистых оболочек, кожные сыпи, зуд, хейлит. Эритема, потливость, шелушение в области ладоней и подошв, паронихии, дистрофии ногтей, усиленное разрастание грануляционной ткани в пораженной области, в редких случаях - истончение волос, васкулит, фоточувствительность. Со стороны органов чувств возможны конъюнктивит, светобоязнь, снижение ночного зрения, помутнение роговицы, ослабление слуха, носовое кровотечение. Среди неврологических нарушений известны головные боли, в редких случаях - депрессия, судорожные припадки. Со стороны пищеварительной системы возможны тошнота, редко - колит, кровотечения, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз. Среди гематологических нарушений описаны анемия, нейтропения, изменение количества тромбоцитов, повышение СОЭ. Возможны такие метаболические нарушения, как повышение концентрации тиреоглобулина, глюкозы.[/quote]
Ссылка - http://medgazeta.rus...ticle_1685.html

Развитие темы побочных эффектов – в более подробных инструкциях, например, http://amt.allergist...otigason_b.html :

[quote]Описаны частые случаи "клейкости" кожи, дерматита, экземы и зуда, выпадения волос, ломкости ногтей и паронихии. Есть отдельные сообщения о возникновении буллезных высыпаний и изменении структуры волос... При появлении сильных головных болей, тошноты, рвоты и нарушения зрения Неотигазон нужно немедленно отменить, а больного направить к невропатологу... Могут возникнуть боли в мышцах, костях и суставах.
У одного больного после нескольких лет терапии Тигазоном (этретинатом) появились гиперостозы позвоночника и кальцификация позвонковых связок с последующей компрессией спинного мозга.
[этот абзац теперь исключен из обычных Инструкций, см., например, http://www.roche.ru/...on_21_10_05.pdf ][/quote]

Об эффективности лечения и частоте появления побочных эффектов:

[quote]Тигазон обладает кератолитическим, противовоспалительным и иммуномодулирующим действием; показан при псориатических эритродермии и артрите, пустулезном псориазе. Продолжительность лечения тигазоном составляет от 4 до 16 недель, повторные курсы – не раньше 6-12 месяцев. Ретиноиды, в том числе новые препараты, оказались сравнительно малоэффективны при лечении обыкновенного рассеянного псориаза. Противопоказания – заболевания нервной системы, печени и почек, беременность.
Возможны побочные явления и осложнения (в скобках – частота в %): истончение кожи (50), выпадение волос (50), шелушение кожи ладоней и подошв (40), повышение содержания триглицеридов (30) и холестерина (20), зуд кожи (15), сухость слизистых (15), ломкость ногтей (15) и др.[/quote]
Ссылка - http://www.magnipsor...apter32.htm#tig

Кроме того, при приеме ретиноидов возможен летальный исход :blink: (да не волнуйтесь, это только в качестве побочного действия... а так ничего, препараты хорошие), о таком "исходе" см. ссылки:
http://www.xumuk.ru/lekenc/7725.html
http://www.rlsnet.ru..._tretinoin.html
и многие другие...

Теперь заметим, что неотигазон - это препарат каменного века, штампуемый 40 лет - с 1968 г. компанией "Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд" (Швейцария). Четкая позиция по этому вопросу прослеживается здесь:

[quote]В последние годы для лечения акнеформных дерматитов, в том числе и хлоракне, псориаза, фотодерматозов, широко используются ретиноиды, играющие важную роль в жизнедеятельности кожи, функции зрительного анализатора и репродукции [89—91]. Известно, что обычные ретиноиды (третинат, неотигазон) эффективны в клинической практике, но имеют серьезное побочное действие. Сейчас появились новые препараты, которые наряду с положительным лечебным эффектом имеют минимум побочных действий. Новейшие ретиноиды представляют собой генерацию рецепторспецифических соединений, способных конкурировать с диоксинами за связь с лигандом Ah-рецептора [89, 90]. Они в зависимости от химической структуры делятся на три генерации. К первой относятся неароматические соединения, включающие трансретиноивую кислоту (третиноин) и ее цисизомеры (изотретиноин). Вторая генерация включает моноароматические соединения — препараты, обычно используемые для лечения псориаза (этритинат и ацетритин). Третья генерация представлена аротиноидами, включающими полиароматические изомеры ретиноевой кислоты, используемые для лечения акне и хлоракне [89—91]. К этой генерации ретиноидов относится адапален и тазаротен...[/quote]
Ссылка - http://www.medved.ki...2005/05_3_1.htm

#73 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 08:07

Че-та я не понимаю :blink: Ацетритин - международное название того же неотигазона, а этрЕтинат образуется при соединении неотигазона с алкоголеми и это считается плохо :huh: (данные взяты из инструкции)
Так какие же препараты более современные? Не понял B)

#74 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 08:27

Ацетритин - международное название того же неотигазона...
Так какие же препараты более современные? Не понял :blink:

Если это вопрос ко мне, то могу сообщить, что международное название неотигазона не ацЕтрИтин, а ацИтрЕтин (Acitretin), см. те же ссылки
http://www.roche.ru/...on_21_10_05.pdf
http://amt.allergist...otigason_b.html
и др. За другие разночтения в приведенных ссылках ответственность пусть несут афтары.

#75 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 08:45

Если это вопрос ко мне, то могу сообщить, что международное название неотигазона не ацЕтрИтин, а ацИтрЕтин (Acitretin), см. те же ссылки
http://www.roche.ru/...on_21_10_05.pdf
http://amt.allergist...otigason_b.html
и др. За другие разночтения в приведенных ссылках ответственность пусть несут афтары.

Да фих с ним,с написанием, этрЕтинат я поправил, а ацИтрЕтин не углядел. Но неужели это разные препараты?!
Вот сомневаюсь я что-то... :blink:
Я ж тоже с удовольствием попользовался бы более современными препаратами, только понять не могу, как они называются? не говоря уж, где их взять :huh:

Сообщение отредактировал Guest: 27 Ноябрь 2007 - 08:47


#76 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 029 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 13:24

Посмотрел базу препаратов, которые применяются у нас. Из подобных снадобий обнаружено

Куратодерм, мазь - д.в. TACALCITOL MONOHYDRATE
Неотигазон - и так понятно
Зорак, гель - д.в. TAZAROTENE, про него у нас был топик.

Из этой группы - больше ничего.
"This too shall pass". ©

#77 Vahmurka

Vahmurka

    Бывший участник

  • Гости
  • PipPipPip
  • 480 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 13:46

....ссылок на разнообразные побочные действия неотигазона и вообще ретиноидов...
Начнем с побочных действий ретиноидов (тигазона, неотигазона и др. препаратов)...

Frolыч, да лана тебе. Возьми, например,  обычный анальгин, у него противных побочек до фига.
И что? Когда болит голова, не пить его что ли?   :blink:
Анальгин имеет следующие побочные действия: со стороны мочевыделительной системы: нарушение функции почек, олигурия, анурия, протеинурия, интерстициальный нефрит, окрашивание мочи в красный цвет. Аллергические реакции: крапивница (в т.ч. на конъюнктиве и слизистых оболочках носоглотки), ангионевротический отек, в редких случаях - злокачественная экссудативная эритема (синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), бронхоспастический синдром, анафилактический шок. Со стороны органов кроветворения: агранулоцитоз, лейкопения, тромбоцитопения. Прочие: снижение АД. Местные реакции: при в/м введении возможны инфильтраты в месте введения. Передозировка анальгином. Симптомы: тошнота, рвота, гастралгия, олигурия, гипотермия, снижение АД, тахикардия, одышка, шум в ушах, сонливость, бред, нарушение сознания, острый агранулоцитоз, геморрагический синдром, острая почечная и/или печеночная недостаточность, судороги, паралич дыхательной мускулатуры........

#78 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 14:29

Возьми, например, обычный анальгин, у него противных побочек до фига..

Да разве дело в побочных эффектах только? тут много всего... спрашивалось "На чем основаны сомнения-предубеждения?.. дайте ссылки" - а не спросили б, так и не отвечал бы... :blink:
Вы вот лучше поинтересуйтесь - а применяется ли в Швейцарии неотигазон? (где он, в частности, производится). И если нет, то почему?
/это вопросы того же сорта, что и "почему запрещенный во многих странах Скин-кап ввозится в Россию, назначается врачами (даже малолетним детям) и вообще отпускается без рецепта?"/ :huh:

#79 Doom

Doom

    Больше не юзер

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 00:43

Короче, если я правильно понял, более современных аналогов неотигазона нет? Имеется в виду таблэтки :blink:
Да, завтра вернусь к 50 мг. 60 тяжеловато B)
Про Швейцарию и неотигазон не нашел B). Ясен пень, искал плохо :huh:.

#80 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 029 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Ноябрь 2007 - 05:11

Аналога для внутреннего применения пока не нашёл. В Швейцарии, как и во всей Европе и Америке применяется неотигазон. У нас тоже, но его почти не выписывают, я поинтересовался в аптеке, они говорят, что редко рецепты приходят, а без рецепта его не продают.
"This too shall pass". ©



Похожие темы, помеченные тегами: неотигазон, ретиноиды, тигасон, неотигасон

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©