IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Мифы, легенды и басни о "восточной медицине"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 155

#121 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июнь 2007 - 10:56

Официальная медицина различает разные виды лечений и все их применяет. В том числе и симптоматическое.

Ну да, конечно, конечно, лечит. Если их лечит, почему тогда она называет их ХРОНИЧЕСКИМИ?

Справка."Словарь иностранных слов".М.,"Русский язык",1990г.:
"Хронический- длящийся много времени, затяжной, постоянный."

Во как! Получается, лечит, да без толку. Вот характерный пример:
" Повышенное АД и гипертоническая болезнь опасны своими осложнениями, которые рано или поздно возникают. Повышение давления приводит к специфическому поражению кровеносных сосудов, а также способствует прогрессированию атеросклероза. Со временем сосуды теряют свою эластичность и сужаются."
Объясняю доступными словами:
лечишься или не лечишься, а осложнения ВСЕ РАВНО ВОЗНИКНУТ.
Знатное "лечение", что уж тут говорить.

Сообщение отредактировал lisa: 22 Июнь 2007 - 10:59


#122 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:06

(ведь нельзя же в здравом уме считать причинами всякое словоблудие про "жар", "ветер", "инь-янь" и т.п. заклинания)..

Для кого и тригонометрия- словоблудие и заклинания, если он только до пяти считать выучился.
Это просто вопрос осведомленности и компетентности.

#123 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:14

Ну да, конечно, конечно, лечит. Если их лечит, почему тогда она называет их ХРОНИЧЕСКИМИ?

lisa, уже говорилось в предыдущем посте - не надо песен! :) /кстати, Вы Лиза или Лиса?/
При чем тут хронический характер заболевания и осложнения от него? :lol: Эти особенности заболеваний не исчезнут, лечи их западными, восточными методами или вообще не лечи.

#124 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:28

.... Вот характерный пример:
" Повышенное АД и гипертоническая болезнь опасны своими осложнениями, которые рано или поздно возникают. Повышение давления приводит к специфическому поражению кровеносных сосудов, а также способствует прогрессированию атеросклероза. Со временем сосуды теряют свою эластичность и сужаются."
Объясняю доступными словами:
лечишься или не лечишься, а осложнения ВСЕ РАВНО ВОЗНИКНУТ.
Знатное "лечение", что уж тут говорить.

И не стыдно???
Источник - http://www.medkvadro.ru/Articl66.htm
Лекари пиявками, мезотерапией, биорезонансной терапией, дигностика по волосам, диета по группе крови и прочая чушь...

lisa, не ходите на такие сайты, это вредно для здоровья :lol:

PS. Мой предыдущий вопрос проигнорирован?
"This too shall pass". ©

#125 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:29

В каждом предложении - чушь и глупость. Заявляю как бывший представитель "официальной" медицины.

А, вот она и причина яростного неприятия другой медицины.
Как Вы можете судить , что есть чушь, а что не чушь, если Вы этому не учились? В соответствии с принципом "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"?

#126 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:35

Эти особенности заболеваний не исчезнут, лечи их западными, восточными методами или вообще не лечи.

А вот здесь Вы заблуждаетесь.
До этих "особенностей" просто не дойдет, если лечиться восточными методами.

#127 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:38

PS. Мой предыдущий вопрос проигнорирован?

Отчего же проигнорирован. Просто он требует немаленького ответа, а у меня сейчас нет времени. И сканер не работает.

#128 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:39

А вот здесь Вы заблуждаетесь.
До этих "особенностей" просто не дойдет, если лечиться восточными методами.

Позвольте спросить, почему? :lol: разве восточные методы излечивают хронические заболевания?

сканер не работает.

Слава Богу, сканер отказал. Все равно никто не читает страницы из откровений св. Иоанна (в смысле - проф. Начатого)

#129 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:46

Что-то излечивается, что-то регрессирует или удлиняется ремиссия.
Несколько лет назад я спросила проктолога, какие у меня шансы вылечить язвенный колит в свете того, что я начала лечиться методами китайской медицины.
Она ответила:"Ой, ну Вы же знаете, что это заболевание неизлечимо!"
Подумала и добавила:"Но у некоторых ремиссия длится всю жизнь!"

Все равно никто не читает страницы из откровений св. Иоанна (в смысле - проф. Начатого)


Ну и кому от этого хуже, как Вы думаете? :lol:

Всем спокойной ночи!

Сообщение отредактировал lisa: 22 Июнь 2007 - 11:48


#130 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 22 Июнь 2007 - 11:50

А, вот она и причина яростного неприятия другой медицины.
Как Вы можете судить , что есть чушь, а что не чушь, если Вы этому не учились? В соответствии с принципом "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"?

Я???? изучать ЭТО??? Шутить изволите? Я это изучаю, но поверхностно, говорю честно. Шарлатаны быстро плодятся а у меня времени мало. :lol: И не просто изучаю, а периодически пополняю чёрный "Список Разводов", есть у нас такой на сайте, оччень рекомендую ознакомиться, как же это вы упустили? Кстати там давно живут и кое-какие "китайские" снадобья :)
"This too shall pass". ©

#131 Genka

Genka

    Крокодил

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Cингапур

Отправлено 23 Июнь 2007 - 00:06

Чем отличаются Сингапур и Гонконг от Китая? Тем, что владела ими Британия.
Соответственно , на официальном уровне здесь все преимущества получила западная медицина с ее синтетическими антибиотиками, а традиционная китайская медицина - роль бедной родственницы.

Простите Lisa. но с Вами становится очень тяжело беседовать, чем дальше в лес, тем круче замес... Каждая Ваша реплика обнаруживает полное незнание вещей о которых Вы рассуждаете. Поэтому очередной ликбез:

Британия завладела Сингапуром в 1825 г. а Гонг- Конгом ещё раньше. Макао- португальская колония, кажется, с XVI века. О каких синтетических антибиотиках в эти времена Вы говорите?! А потом, Вы учили в школе про колониализьм? Уже здесь, познакомившись с историей Сингапура, я понял, что так оно и было. Нас не обманывали. Китайцы для англичан были дешевой рабочей силой. Жили они, точнее выживали, как могли, и какая могла быть "официальная" медицина для них?! Кто бы это, говоря современным языком, спонсировал? Английское правительство? :lol: Так что лечились сингапурские китайцы тогда, и ещё долго продолжали, исключительно у китайских докторов.
Но теперь предствим ситуацию: китайское население 140 лет (1825-1965) успешно лечится у своих эскулапов; они все здоровы; понятие "хроническая болезнь" для них не существует; и вдруг! - получив независимось китайцы начинают развивать "западную" медицину. Для чего? Чтоб поболеть хроническими заболеваниями? Lisa, это может быть Вам приятно считать всех идиотами, но подумать такое о правительстве, которое за 20 лет превратило деревню, обслуживающую английскую военную базу в процветающее государство и один из экономических центров Азии- извините, сложно.

То, что атипичная пневмония сильнее всего ударила именно по Гонконгу и Сингапуру, как раз очень хорошо демонстрирует , что китайские методики лечения (свои растительные иммуномодулирующие и противовирусные препараты+препараты западной медицины) оказались в данном случае эффективней западных(антибиотики и еще раз антибиотики).


Это как раз очень хорошо демонстрирует, что Вы опять рассуждаете о том, о чём не имеете понятия.
Атипичная пневмония началась в Гонг-Конге, китаец из континентального Китая приехал в туда и через пару дней почуствовал себя плохо. Его поместили в госпиталь с диагнозом "пневмония", где он и помре. А в соседних номерах жили туристы из Сингапура и, как впоследствии оказалось, этот вирус передается через систему кондиционирования воздуха. Есть такое понятие в "западной" медицине- инкубационный период, слышали? Так вот в этот период "бациллоноситель" атипичной пневмонии опсности не представляет, поэтому померший первым китаец у себя дома особенно сильно "наследить" не успел. А попали на это дело гонг- концы и сингапурцы. Вот именно поэтому вирус атипичной пневмонии и ударил сильнее всего по этим двум странам, а совсем не в силу тех причин, которые Вы выдумали. Кроме того, ещё раз Вам напоминаю, и в Сингапуре, и в Гонг- Конге есть специалисты китайской медицины. Что же они не использовали немедленно методику " наработаную за 5000 лет"? Или Вы допускаете, что их коллеги в Китае сидели, сложа руки и наблюдали, как умирают люди и не желали поделиться сокровенным знанием? Lisa, Вы страшный человек. Боюсь, что Вы именно так и поступили бы, лишь бы доказать, что китайская медицина превыше всего.

И Вы опять не ответили на мои вопросы, точнее написали опять ничего не значащие общие фразы и лозунги. Потрудитесь всё- таки, пожалуйста, ответить- только, будьте любезны, "Да" или "Нет".
Если, по- Вашему:

Врач с нормальным китайским медицинским образованием видит у человека первые признаки очень многих заболеваний задолго до того, как что-то станет заметно на УЗИ или появится боль- по пульсу, по особенностям внешнего вида, по первым признакам, о которых никогда не слышал врач западный...

значит он может таким образом отличить вирус обычной пневмонии от пневмонии атипичной?
И ещё :
Раз в Сингапуре и Гонг- Конге дела с китайской медициной, по Вашим словам, обстоят так плачевно, то почему же птичий грипп ударил сильнее всего по Китаю?
Плохая ремиссия лучше хорошего обострения.

#132 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 23 Июнь 2007 - 05:42

То: Genka, FROL. Похоже, дискуссию пора заканчивать, мадам не имеет понятия ни о чём, ни об истории, ни о биологии, ни о медицине, зря потраченное время и калории на набор ответов. Разве что чудесная история её исцеления от НЯК уже прочитана сотнями и кишка стала практически знаменитой и узнаваемой не только районным проктологом :lol: Я не шучу, она ж сама про это пишет (раз 20 уже) :)
"This too shall pass". ©

#133 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Июнь 2007 - 06:42

Увы, районный проктолог ее не узнает- я у него не лечилась. Выбирала, знаете ли, для лечения лучшие НИИ и медицинские центры- однако ж, оказалось, нигде нормально не лечат.
---
Ген, может, со мной и тяжело беседовать, но с Вами еще тяжелее- то Вы напишете, что купили травяной сбор, то вдруг окажется, что это был не травяной сбор, а Вы на этом основании утверждаете, что Ваш оппонент ничего не знает( при этом признаваясь, что Вы лично точно ничего не знаете). Я очень ценю Ваши познания в истории- честно, не помнила, когда у нас закончился период собирательства в Европе. Но меня история совершенно не интересует. И игры с передергиванием слов тоже не интересуют. Поэтому уж не обижайтесь- я не смогу отвечать на все Ваши посты- я лучше потрачу это время на помощь кому-нибудь.

#134 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 23 Июнь 2007 - 07:01

То: Genka, FROL. Похоже, дискуссию пора заканчивать

Да, пожалуй... :lol: ну сколько можно?..
7 страниц переливания из пустого в порожнее /из Начатого в окончательное/ и толчения воды в ступе... :)

---

ТЕМА ЗАКРЫТА.

#135 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Июнь 2007 - 21:17

Клаус Шнорренбергер:"В Китайской Народной Республике это поистине революционное соединение китайской и современной западной медицины было реализовано под девизом Мао Цзэдуна: «Ставить старое на службу новому, ставить иностранное на службу китайскому». Западной медицине также следует положить начало систематическому использованию достижений традиционной китайской медицины в интересах западных пациентов."
http://taichi.crimea.ua/shnoren-1.html
или вот здесь: http://www.hot.ee/doktorgogol/222.htm

#136 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Июнь 2007 - 21:28

Просто я думаю что нужно понимать кому ты доверяешь своё здоровье и понимать(хотя бы приблизительно),что с тобой будут делать.

В Китае можно точно доверять, например, Международному реабилитационному центру при Первой клинике Тяньцзинского университета ТКМ- все на высшем уровне. Тяньцзин- в нескольких часах езды от Пекина.

#137 lisa

lisa

    спамер - рекламщик

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Июль 2007 - 13:33

Один топик был обозван "Мифы, легенды и басни о "восточной медицине".
Второй, закрытый- "Традиционная китайская... медицина(?)"

Эта медицина признается во всем мире, признается ВОЗ, имеет широкое распространение и способна делать потрясающие вещи.Первые ее препараты уже прошли клинические испытания в РФ и признаны эффективными (например, тот же знаменитый маммолептин, продававшийся до этого в стране как БАД Руписяо), а наши люди (с высшим образованием, между прочим), получается, отказывают ей в самом существовании.
No comments. Что тут еще скажешь?

#138 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Июль 2007 - 14:37

...Эта медицина признается во всем мире, признается ВОЗ, имеет широкое распространение и способна делать потрясающие вещи.Первые ее препараты уже прошли клинические испытания в РФ и признаны эффективными (например, тот же знаменитый маммолептин, продававшийся до этого в стране как БАД Руписяо), а наши люди (с высшим образованием, между прочим), получается, отказывают ей в самом существовании.
No comments. Что тут еще скажешь?


Ничего не скажешь ибо это дезинформация! Маммолептин фигурирует в Регистре Лекарственных Средств России как БАД!
Вот выписка:

Маммолептин
капс.; фл. пластик. 60 пач. картон. 1; Рег. №ЛС-000848, 28.10.2005 от Herbapex Pharmaceutical (group) Co. (Китай); код EAN:6295275266187
Латинское название - Mammoleptin. Фармакологическая группа›› Биологически активные добавки к пище


Какие ещё "чудеса" творит ТКМ?
"This too shall pass". ©

#139 Katika

Katika

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 69 сообщений

Отправлено 06 Июль 2007 - 21:28

Вполне возможно что он уже прошел регистрацию как лекарственное средство. Однако это не говорит о его исключительности. При мастопатии давно и успешно применяются также препараты компании Бионорика (мастодинон например). Это гомеопатия тут тоже пока неясно эффект плацебо явно играет не последнюю роль. Мы ж не говорим об исключительности немецкой медицины хотя немцы очень любят препараты из растительного сырья.
Просто мне кажется фильмов насмотрелись где всякие китайские кудесники лечили главному герою не только тело но и душу. Лечение перемежалось каким нибудь ушу, медитацией и прочим прочим. На самом деле в любой медицине если лечить человека а не болезнь эффект будет таким же впечатляющим.
Взять тот же псориаз. Врачи либо тупо назначают кортикостероиды, либо начинают лечить больного до опупения. Восстанавливают микрофлору , чистят ему бедному что-то....Если это конечно такой пожелтевший пузатый чувак то эти меры вполне оправданы ну а если нет? Жалко людей блин....

#140 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 06 Июль 2007 - 21:47

Один топик был обозван "Мифы, легенды и басни о "восточной медицине".
Второй, закрытый- "Традиционная китайская... медицина(?)"
...
No comments. Что тут еще скажешь?

Вот ничего говорить и не надо.
Если Вам, уважаемая lisa, не нравится, как называются здесь топики про эту медицину, то идите в другой форум (их очень, очень много!), и там Вам будут очень рады Ваши единомышленники.
А здесь никаких comments по поводу нашего нехорошего форума не делайте, тем более что это не согласуется с Правилами форума (читали Вы их?).
Впредь такие комментарии удаляются без предупреждения, как и предусмотрено теми же Правилами.
Всего доброго.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©