IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фитотерапия


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 412

#261 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 00:18

Когда после гормональной мази есть смысл начинать эти фитодела?

Это изумительно :) То когда переходить к гормонам, то когда отходить от них...
Гораздо разумнее спросить об этом у профессора, специалиста по элокому.

И мне кажется, что навредить тут ничто не сможет.

А мне кажется, что это - сомнительный аргумент для лечения (чем-либо). Разве это не так?

Тарас, Вы побывали на страницах, ссылки на которые даны четырьмя постами выше? Если да, то не могли не заметить, что подобных народных "схем", собранных от разных бабушек, там десятки. И никто не выражает восторга от этих рецептов...
Поэтому почти со 100%-й вероятностью можно утверждать, что толку от вашего бабушкиного "убедительного" рецепта будет НОЛЬ.
Т.е. человеку надо говорить суровую правду, а не миндальничать - "пробовать можно" и т.д. и т.п. Что тут пробовать? "Жевать"... чего там?.. бубочки можжевельника?... да жуйте хоть 200 лет эти бубочки, это всё мертвому припарки.
---
Вообще надо сказать, что по большому счету дело не в том, что пробовать или не пробовать, а в том, что у Тараса сам подход к лечению, стратегия его - НЕПРАВИЛЬНЫЕ. То он лечился какой-то солидоловой мазью, потом развернулся на 180, перешел (без перерыва) к профессорскому элокому с активир. углем, теперь хочет жевать бубочки по совету случайной бабушки.

В чем неправильность такого поведения?
У нас на форуме часто мелькает справедливое суждение - не надо суетиться, метаться от одного лечения к другому, не закончив предыдущего (не давшего быстрых результатов, хотя быстрые результаты, как правило, влекут за собой короткую ремиссию, это тоже надо знать). Необходимо терпеливо проводить одно лечение, выжимая из него максимальный результат, потом переходить к другому, делая между лечениями ПЕРЕРЫВЫ (это тоже есть в "Кратких заповедях для новичков" у нас на сайте, я мог бы дать ссылку, но зачем? Тарас все равно не читает сайт, где по сути квинтэссенция многолетнего опыта форума...).


#262 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 01:32

Сурофф вельми... но справедлив. :)
Тарас, мне почему-то кажется, что когда обратитесь с вопросом об этой соломе к профессору, он пошлёт лесом. И будет прав, потому что аргументы будут те же самые, что и в предыдущем посте. Никто не сможет объяснить как бубочки-бутончики-отвары взаимодействуют с остальным лечением, и тому же профессору нафиг не надо, чтобы потом к его методу были претензии, что это не работает. Поэтому его ответом скорее всего будет однозначное "нет". Ну и к остальным 100 вышеозвученным причинам почему этого не следует делать (как минимум сейчас) полностью присоединяюсь :ph34r:
"This too shall pass". ©

#263 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 02:33

Ну и к остальным 100 вышеозвученным причинам почему этого не следует делать (как минимум сейчас) полностью присоединяюсь :)

Хелпыч, спасибо за оперативный ответ. У меня нет никаких оснований не согласиться с тобой. Хотя я перечитал свой предыдущий пост и сообразил, что изначальная посылка в нем была неверной. Я всего лишь рассказал историю, которая призошла со мной вчера, и которая мне показалась заслуживающей внимания. Но раз это здесь никому не интересно, значит неинтересно, тем более, что подобных рецептов действительно тьма. Но, разумеется, я не собирался применять все эти бабушкины советы сегодня. Я последовательно добиваю курс доктора, хотя, к сожалению, принципиальных результатов не вижу. Но я не исключаю, что мне придется это делать позднее, поэтому и задал вопрос о сроках, которые необходимы при переходе от гормональных мазей, я же их закончу когда нибудь. И обсуждать эти рецепты с моим врачом было бы по меньшей мере – некорректно. Если я когда то обращусь к фиторецептам, то это будет лишь мое решение. Здесь вопрос, как мне кажется, по крайней мере для меня, в другом.
Несколько недель назад и сегодня я в очередной раз почуствовал себя не очень уютно. Я себе представил, если бы ко мне приходили мои студенты с, мягко говоря, не совсем выверенными вопросами, идеями, соображениями и я, вместо того, чтобы выслушать, посоветовать, помочь – заявлял – вы почитайте те или иные книги или статьи, все, что вы делаете неправильно. А КАК ПРАВИЛЬНО? Вы мечетесь из стороны в сторону. А у людей проблемы. Они еще не умеют, их нужно научить. А фактор растерянности? Мне очень не хотелось бы выглядеть студентом, но сегодня у меня иной роли быть не может. Профессора сегодня вы. И вы очень нужны мне. С моими метаниями, ошибками и глупостями. Или же я буду пробовать обходиться без вас. Я не думаю, что это правильно.
Кстати, насколько тесен мир. На прошлых выходных был в Киеве у своих друзей. Одного из них знаю лет пятнадцать, у другого есть родной брат, с которым я тоже хорошо знаком. Так вот, они поинтересовались почему я не употребляю водочку, как это делал ранее, я рассказал им про якобы нейродерматит и для убедительности показал пятнышко на руке. И тут оба в один голос заявили, чтобы я не морочил им голову, это псор, у одного такой же, а у второго у брата уже 30 лет. Так вот первый водочку кушал как следует, слова диета вообще не знает, а псора уже 2 года как нет, а у брата – засада полная, хотя тоже в голову особо не берет. Я разумеется понинтересовался каким образом боролись – так вот – особенно то и не боролись – само должно пройти.
А про бабушкины дела забыли.
Но уж очень бабушка понравилась… :ph34r:

#264 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 04:26

А интересно узнать, что обозначает «у брата засада полная». Сколько процентов кожи поражено? Как говорят у нас в форуме, есть псор, а есть ПСОР. Когда тело покрыто бляшками, которые трескаются, зудят, болят, вокруг всё в шелухе, голова в панцире, ногти изуродованы, будешь сидеть сложив лапки и попивать водочку?
И, конечно же, мало-мальски думающий человек никогда не будет применять мазилки непонятного происхождения, не имея об этом никаких положительных отзывов. Ну разве что мазохист какой-то. Бывает, что экспериментируешь с тем, что кому-то помогло и то получаешь обратный эффект, а уж советы неизвестной бабульки, даже если она похожа на Бриджит Бардо… нда…
Вот вы просите: научите, помогите, без вас никак. Вам и советы и ссылки, читайте форум, используйте уже приобретённый годами опыт форумчан, пробуйте, ищите свой метод, а вы: я хочу к профессору. Вам говорят, идите лечитесь у профессора, а вы: хочу бабушкин рецепт. Ну прям как дитё малое. :)

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#265 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 04:47

А я бы баушку не отметала. А был у нас положительный опыт. Сын после одной бабушки приехал "подчищенным"(я писАла про жженые газеты да про сметану с мелом и стрептоцидом под молитву), но не надолго. Лучше Магнипсора все равно ничего нет для сына!

#266 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 676 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 05:06

А я бы баушку не отметала. А был у нас положительный опыт. Сын после одной бабушки приехал "подчищенным"(я писАла про жженые газеты да про сметану с мелом и стрептоцидом под молитву), но не надолго. Лучше Магнипсора все равно ничего нет для сына!

Змеюш, ты сама себе противоречишь! Сама гришь, что помогло ненадолго, что лучше М-С нет ничего, значит бабку всё же отмела?

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#267 vos

vos

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA OК

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 05:35

А про бабушкины дела забыли.
Но уж очень бабушка понравилась… :)


Ничё не забыли! Мне б такая бабуля встретилась! И всего только 1.5÷2 мес. Давай, Тарас, пробуй, не отраву же она тебе дала. Только потом переведи на аптечный язык, что там за бубочки (мне показалось, что некоторые названия не аптечные). И водку пей, Absolut можно - это точно и тут уже многие подтвердили.

#268 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 05:37

... перечитал свой предыдущий пост и сообразил, что изначальная посылка в нем была неверной....

Совершенно правильно, вопрос так и был понят (похоже, всеми одинаково) ибо это выглядит как:
1. Можно ли одновременно пользоваться и тем и другим? Вреда же не будет. (Заблуждение первое - "травы безвредны". Это не так, растительные препараты, как и любые другие, имеют противопоказания, побочные действия и кроме того IMHO повышенную аллергенность. Не будет бабушка отвечать если к примеру, у пациента нефрит, а он наелся мочегонного можжевельника и поимеет колику)
2. Текущее лечение недостаточно эффективно, можно ли его дополнить или заменить? (Заблуждение второе - результат должен быть быстрым. Это не так, быстрый рез-т бывает от ооооооочень сильных гормонов или оооооочень редко.)
3. Ссылки дают не зря, особенно на статьи сайта - это "выжимки" из форума и опросов, специально сделанные участниками, чтобы не копать многие десятки страниц в темах. Можете не сомневаться - то, что там - проверено многими и "на себе", зачем ходить по свежеуложенным граблям, если кто-то на них уже танцевал?
4. Не лечиться - тоже вариант, но что-то мне подсказывает, что процент успеха в этом случае приближается к нулю (справедливости ради стоит заметить, что и в случае лечения он тоже невелик :) )
Удачи :ph34r:
"This too shall pass". ©

#269 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 05:41

Змеюш, ты сама себе противоречишь! Сама гришь, что помогло ненадолго, что лучше М-С нет ничего, значит бабку всё же отмела?


:) Конечно, противоречу. Метания наши по всем куда деть? А если б он там же остался подольше и постоянно бабуся его мазала... А вдруг бы прокатило?

#270 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:05

И, конечно же, мало-мальски думающий человек никогда не будет применять мазилки непонятного происхождения, не имея об этом никаких положительных отзывов.

Ну я же понятно написал для мало-мальски думающих людей - я не применяю мазилки непонятного происхождения, я задал вопрос по поводу мази, о которой услышал от бабушки, которая мне внушает доверие, но не более того. Я и хочу услышать отзывы, если об этом кто-либо, что-либо знает. а если для Вас это туфта полная, то что же Вы время на меня тратите?

#271 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:07

Но раз это здесь никому не интересно, значит неинтересно

То-есть как это неинтересно? :) Очень даже интересно! хотя бы в плане пополнения коллекции рецептов... это наша святая обязанность!
По этой причине он уже добавлен на стр. http://psora.net/?page_id=6619 (рецепт №61).
Имеет даже название и сообщены результаты лечения по сией схеме (насколько, конечно, можно верить бабушке). Но это уже вопрос десятый....

#272 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:12

Ничё не забыли! Мне б такая бабуля встретилась! И всего только 1.5÷2 мес. Давай, Тарас, пробуй, не отраву же она тебе дала. Только потом переведи на аптечный язык, что там за бубочки (мне показалось, что некоторые названия не аптечные). И водку пей, Absolut можно - это точно и тут уже многие подтвердили.


Я буду пробовать, видимо, но позднее, и никак не добьюсь у великорузумных форумчан, когда, В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ можно начинать фитолечение после гормональных мазей - МЕСЯЦ. ДВА? Я очень схематично обзначил составляющие - в случае какой-либо положительной динамики доложу подробности.

#273 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:19

Вот вы просите: научите, помогите, без вас никак. Вам и советы и ссылки, читайте форум, используйте уже приобретённый годами опыт форумчан, пробуйте, ищите свой метод, а вы: я хочу к профессору. Вам говорят, идите лечитесь у профессора, а вы: хочу бабушкин рецепт. Ну прям как дитё малое. :)

Вы не очень внимательно читаете то, о чем я написал, а советы даете. Поэтому я Вас прошу - не нужно меня учить, не нужно мне помогать, я буду читать форум и буду использовать приобретенный годами опыт форумчан и буду искать свой метод. А Вы персонально никогда не метались? вы сразу нашли СВОЙ метод? Тогда я искренне Вам завидую. Спасибо.

#274 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:21

Ничё не забыли! Мне б такая бабуля встретилась! И всего только 1.5÷2 мес. Давай, Тарас, пробуй, не отраву же она тебе дала. Только потом переведи на аптечный язык, что там за бубочки (мне показалось, что некоторые названия не аптечные). И водку пей, Absolut можно - это точно и тут уже многие подтвердили.

По поводу Абсолюта сильно заинтересовался, это точно? а то бывает ситуации, когда не пить чрезвычайно затруднительно, разумеется в разумных дозах,

#275 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:24

А я бы баушку не отметала. А был у нас положительный опыт. Сын после одной бабушки приехал "подчищенным"(я писАла про жженые газеты да про сметану с мелом и стрептоцидом под молитву), но не надолго. Лучше Магнипсора все равно ничего нет для сына!

Вы абсолютно правы, ведь к магнипсору нужно было прийти, я так понимаю, и через бабушек, и через молитвы и через гормоны. Ведь нет единого рецепта, к сожалению.

#276 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:31

Вы не очень внимательно читаете то, о чем я написал, а советы даете. Поэтому я Вас прошу - не нужно меня учить

"А птичку нашу прошу не обижать", как говорил кот Матроскин :) (ведь она пошутила, как это видно...)
"Уж и пошутить нельзя", как говорил Весельчак У из Тайны третьей планеты :ph34r:
ПЕРЕД ЛИЦОМ ПСОРА ВСЕ РАВНЫ.

#277 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 06:35

Совершенно правильно, вопрос так и был понят (похоже, всеми одинаково) ибо это выглядит как:
1. Можно ли одновременно пользоваться и тем и другим? Вреда же не будет. (Заблуждение первое - "травы безвредны". Это не так, растительные препараты, как и любые другие, имеют противопоказания, побочные действия и кроме того IMHO повышенную аллергенность. Не будет бабушка отвечать если к примеру, у пациента нефрит, а он наелся мочегонного можжевельника и поимеет колику)
2. Текущее лечение недостаточно эффективно, можно ли его дополнить или заменить? (Заблуждение второе - результат должен быть быстрым. Это не так, быстрый рез-т бывает от ооооооочень сильных гормонов или оооооочень редко.)
3. Ссылки дают не зря, особенно на статьи сайта - это "выжимки" из форума и опросов, специально сделанные участниками, чтобы не копать многие десятки страниц в темах. Можете не сомневаться - то, что там - проверено многими и "на себе", зачем ходить по свежеуложенным граблям, если кто-то на них уже танцевал?
4. Не лечиться - тоже вариант, но что-то мне подсказывает, что процент успеха в этом случае приближается к нулю (справедливости ради стоит заметить, что и в случае лечения он тоже невелик :) )
Удачи :ph34r:

Учту, писал по запарке, поэтому и внес сумятицу, прежде всего для себя. Спасибо за понимание.
Текущее лечение на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ выглядит недостаточно эффективным, но его никто не бросал и параллельно никаких шагов не планируется. И еще, я понимаю, что это выглядит малоубедительно, но бабушка очень подробно расспрашивала про те или иные возможные проблемы - нефрит, простата, давление и пр. Но еще раз повторяю, я лишь взял у нее записаный рецепт, а трав не покупал, а точнее не брал бесплатно.
Ссылки - это супер, их значение никто не преуменьшает, отнюдь, но иногда, я неоднократно об этом писал, хочется услышать просто живое, одобряющее слово, особенно на начальных этапах метаний, и это нужно не только детям малым.
По поводу "не лечиться", для меня это тоже загадка, но передо мной сидел РЕАЛЬНЫЙ человек, вот он ТАК видит, и у него, что характерно, получается. Вот где загадка. У меня нервов для этого явно не хватит.

#278 vos

vos

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA OК

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 07:01

Вот где загадка. У меня нервов для этого явно не хватит.


Тарас, а ведь ты вылечишься! Я верю, потому, что вижу огромное желание избавиться то этой напасти. А ведь это почти самое главное, многие ведь смирились с вялотекущим процессом... УДАЧИ! Не забывай рассказывать, если вылечишься :) .

#279 Taras

Taras

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 09:54

Тарас, а ведь ты вылечишься! Я верю, потому, что вижу огромное желание избавиться то этой напасти. А ведь это почти самое главное, многие ведь смирились с вялотекущим процессом... УДАЧИ! Не забывай рассказывать, если вылечишься :) .

Господи, спасибо Вам на добром слове. Действительно, очень хочется. И верю, что все в наших руках. А если еще и помогают, хоть словом добрым, хоть советом это дорогого стоит. Я все сделаю. но хочется по уму. Еще раз спасибо.

#280 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 12:44

Кстати, вот интересная статья - Фитотерапия псориаза (Н.М. Насыбуллина, доцент КГМУ, доктор фарм. наук) -
http://www.consilium.../06_06/38.shtml
Там и сборы, и про отдельные растения... компактненько так, со вкусом... Мож, в Полезные ссылки засунуть?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©