IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Тибетская медицина и псориаз


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 53

#41 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 02 Август 2010 - 13:25

Ну, кашель с такой мокротой скорее свидетельствуеи о бронхите или чём-то подобном, на что могли подействовать локальные прогревания или какие-то подобные процедуры. Такое же явление известно тем, кто бросает курить, возникает через неск. дней, проходит за неделю-две. А какие-то манипуляции конкретно с суставами проводились?
"This too shall pass". ©

#42 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 381 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 02 Август 2010 - 13:33

как известно, все коренные москвичи обладатели хронического тонзиллита

Очень интересно. :mellow: Кому известно?
Всё что нам нужно это любовь.

#43 ipadi

ipadi

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Август 2010 - 22:13

Ну, кашель с такой мокротой скорее свидетельствуеи о бронхите или чём-то подобном, на что могли подействовать локальные прогревания или какие-то подобные процедуры. Такое же явление известно тем, кто бросает курить, возникает через неск. дней, проходит за неделю-две. А какие-то манипуляции конкретно с суставами проводились?


Не было никакого бронхита, и не курю уже лет как 15. Я вообще веду до омерзения здоровый образ жизни и кроме псора ничем не болею (понимаю, что для подтверждения этого утверждения нужно все-таки вскрытие), даже стандартное ОРЗ не каждый год бывает.
Манипуляции непосредственно с суставами они, конечно, тоже проводили в процессе массажа и точечного массажа, но так как это все очень долго и довольно болезненно, я за деталями не следил - все равно сам потом так сделать не смогу.

Я еще раз хотел бы подчеркнуть, что то, что они делали, с моей точки зрения вполне укладывается в схему общепринятых рекомендаций для ПА: проверка/ликвидация всяких хронических провоцирующих инфекций, приведение в порядок позвоночника, успокаивающие процедуры (правильный массаж действительно в этом помогает). Воздействие на активные точки - зависит от вашего отношения к этим теориям. Я в эти штуки верю, так как их чувствую - занимаюсь по мере возможности цигуном (времени нет ни хрена, к сожалению), и уверен, что как раз при таких многофакторных заболеваниях с неясной этимологией комплексные восточные системы исцеления могут реально помочь.

Я не пойду к восточным лекарям лечить кариес или ставить шунт, а вот с псором - пойду. Проблема, впрочем, одна и та же как в европейской медицине, так и в восточной - найти хорошего врача, действительно умеющего лечить, очень трудно, не мне вам рассказывать - сами, наверное, пообщались. Мне китайцы говорили, что в традиционной медицине жуликов у них у них не меряно, особенно в мегаполисах, и что они там точно так же через знакомых и родственников разыскивают настоящих врачей.

P.S. Про тонзиллит - инфа от знакомой ЛОР врачихи (серьезной специалистки, проверено в 90-х на себе), которая кроме лечения еще и наукой баловалась, включая популяционный анализ. Впрочем, возможно, это ее достаточно субъективное мнение - контингент у нее такой.

#44 Norma

Norma

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 442 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Август 2010 - 00:05

to ipadi
Большое спасибо за Ваши обстоятельные ответы. Несколько лет назад, когда был поставлен диагноз, тоже хотела обратиться в клинику "Наран", но выручило ММ. Их классификации (ветер,желчь,слизь) несут много полезной информации. Как я понимаю, они своими методами корректируют переизбыток чего-либо из вышеуказанного в организме человека. Методы щадящие и легко переносимые (кроме стоимости,хи-хи). Очень хотелось бы узнать, каковы будут Ваши результаты через 6 месяцев (как клиника говорит). Как будете "себя ощущать"? Напишите, пожалуйста, не забудьте!

#45 Kira1983

Kira1983

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 06 Август 2013 - 21:05

Почитала вашу переписку.
Решила написать.
Как объяснял мне лекарь, который меня вылечил, псориаз бывает по разным причинам.
У меня был вирус папилломы человека. Я лечилась 3 года в Москве, ездила в Китай, но безрезультатно.
На ваш форум попала из-за подруги, которая сейчас собирается ехать в Америку к моему лекарю. За последний 6 лет, которые я его знаю, многие мои знакомые лечились у него от разных заболеваний, онкологических в том числе. У всех прекрасные результаты. Сейчас съездила за лекарствами для мамы. Это тибетский лекарь, зовут его Асылхан Гафурович (он по русски говорит прекрасно).

...

<почикано> М.



#46 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 06 Август 2013 - 23:07

Знахарь смог вылечить у вас псориаз насовсем?
"This too shall pass". ©

#47 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Август 2013 - 20:23

... приведение в порядок позвоночника

 

Легко сказать. ;) Приведите "в порядок" мой сколиозный позвоночник, например...



#48 Rekorb

Rekorb

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва/ялта

Отправлено 16 Август 2014 - 05:36

Сейчас, кстати, в москве можно попасть на приём к самым настоящим тибетским докторам с репутацией и без всяких фейков и подделок, денег правда берут не дёшево (ну потому что организовывают это всё наши русские бизнесмены). Одна моя подруга с РА (врач) сейчас как раз была у известного тибетского доктора Пунцог (эээ, вроде пунцог ванмо, но я точно не помню полное имя). Нужно бы её хорошенько расспросить, что да как!

Вот как выглядит подготовка к иглотерапии, кропопускание. Выглядит стрёмно, по ощущениям не больно совсем, потому что иголки очень тонкие, скорее щекотно в момент протыкания:

gallery_23720_1_928373.jpg

gallery_23720_1_1299406.jpg

После кровопускания кладут на матрасик и втыкают иглы, на некоторые насажены какие-то штучки, которые поджигают и они дымятся. Не больно, сеанс идёт примерно полчаса, потом иголки вынимают.

Дополню тогда и про тибетскую медицину, раз обещал! Она неразрывно связана с буддизмом, хотя применяется к любым людям и болезням, конечно :-) но, как и в аюрведе, методы лечения и причины болезней рассматриваются в русле буддийского взгляда на устройство мира.

Конкретно про ПА я спрашивал разных тибетцев, связаных с медициной. Они сказали, что эта болезнь, как и большинство системных, носит провокационный характер. Привел один человек такой простой пример: вот лежит у тебя книга, ты занимаешься сидишь. А по книге бегают тараканы. Тебя это раздражает, ты в какой-то момент хвать их тапком! Или ещё хуже, из балона с дихлофосом. У этих тараканов тогда будут проблемы, которые являются следствием провокации. В буддизме вообще этому много уделяется внимания. Поэтому и благовония тибетские отличаются от индийских: у них нет палочки. И делают их иначе (так ещё и различают по назначению!). Я спрашивал, почему? Потому что сжигание чего-то может спровоцировать каких-то существ на ответную негативную реакцию. Поэтому тибетцы так сильно отличаются от индусов в отношении к мусору: у них есть урны и они не жгут мусор по вечерам перед домом/магазином! С тибетцами я был знаком и в москве, но это были единичные контакты, европеизированные люди, много лет живущие на западе. Поэтому это как бы и не считается... а реально я увидел их в первый раз, когда приехал в Дели и по совету опытных индостанцев решил поселиться не в самом центре (в известном пахарганже), а в тибетской колонии (место называется маджну катила), это на окраине города. Это самая настоящая колония, с железным забором и воротами, которые закрываются на ночь. По сравнению с остальной частью города первое, что бросается в глаза и уши - там никто не орёт, есть мусорные вёдра и очень много людей в красных простынях и с раскосыми глазами. Ну про красные простыни понятно, это традиционный цвет монашеской одежды. Всё остальное оказалось сюрпризом. :-)

В виду того, что в тибетской медицине человека рассматривают, как совокупность элементов (на подобие аюрведы, но при более детальном сравнении - многое не похоже) из слизи, желчи и почему-то ветра, а здоровьем считается правильный баланс этих составляющих (а проблемы возникают из-за нарушения этого баланса), то и методы лечения - разные. Диагноз ставят, как китацы - по пульсу, ещё мочу иногда берут на анализ. Анализ мочи я не видел, как проходит, видимо на глаз и на нюх :-)
Не знаю, как это работает, но что китацы, что тибетцы весьма метко определяют проблемы, послушав пульс...

Стеллажи с тибетскими текстами, в том числе и по медицине

gallery_23720_1_162497.jpg

Лекарства они делают в виде коричневых шариков, используют очень много трав. Так же есть система прижиганий мокса (не пробовал), есть массаж под названием ку-нье (пробовал, расслабляет хорошо). Для массажа тоже используют масла с травой. Так же диеты разные выписывают. Но наряду с этим в тибетской медицине уделяют важное внимание такой вещи, как поведение (чопа по-тибетски). При каких-то болезнях совершенно нормальной может быть рекомендация выполнять какую-то тантрическую практику на протяжении недели или двух или дольше (божества тоже делятся на классы и разные классы отвечают за разные болезни). То есть если у индусов это просто обычное дело - молиться своим ганешам и шивам, просто для того, чтобы они помогли по жизни(хотя у них тоже разные боги для разных дел: ганеш, например, покровитель студентов), то у тибетцев это именно как одна из сторон лечения конкретной болезни может быть. Связано это с тем, что как раз много болезней рассматриваются, как провокация, а значит и лечить надо, усмиряя этот процесс (типа взывать к устрашающего вида ваджрапани какой-нибудь, которая повелевает всеми существами какого-то вида, которые связаны с этой болезнью и тд - все эти божества довольно жуткого и свирепого вида, в отличие от индийских, не редко они яростно топчат ногами тела людей, пылают огнём и в том же духе). Кому интересно, полистайте в сети картинки хорошего качества, я был в музее традиционных тибетских ремёсел - очень любопытно, очень много символизма, явно ощущается влияние китая и индии с двух сторон. Картинки поражают своей свирепостью :-)
Для белых людей это может выглядеть непонятно и дико, да и делать такие практики человек может только имея на то наставления и разрешение от ламы или кого-то ещё, кто может давать такие посвящения, поэтому некоторая мистико-изотерическая часть тибетской медицины попросту недоступна. Могут дать рекомендации по освобождению живых существ, например (это вроде может делать любой), просто тупо пойти купить у рыбаков живой рыбы и выпустить её в море. :-)
Вообще когда тибетский доктор говорит про чопа, поведение, это означает не разовое действие, а изменение своего отношения к чему-либо, смена шаблона поведения в какой-то ситуации. Если вспомнить поговорку про то, что все болезни от нервов и только сифилис от удовольствия, то определённый смысл в этом есть, конечно, но очень отдалённый от конкретного "вот тут болит нога".
Докторов тибетских лучше искать среди тибетцев, в первую очередь. Например, в Дхарамсале (это где резиденция Далай-Ламы), есть аптека хорошая и есть как минимум два доктора, которые имеют статус оффициально одобреных, приём стоит опять же какие-то смешные деньги, я не помню... ну баксов 10 может. Лекарства тоже обычно не очень дорогие, но зависит от компонентов.
Если в москве, то тут надо обязательно смотреть, кто курирует, откуда, где и у кого учились и тд. Легко попасть на бурятских жуликов-алкашей, а приём конечно подороже, пару тысяч попросят :-) Обычно появление какого-то реального доктора объявляется на оффициальных сайтах (например ежегодно в москву приезжает оффициальная делегация крупного тибетского монастыря, название не помню, вроде дрепунг, они всегда привозят с собой монастырского доктора, к которому можно прийти на приём). Есть школа тибетской медицины, вроде там как раз работает известная доктор Пунцог.

Так же у тибетцев есть такая штука, тоже травяное лекарство, как чудлен. Его изготавливают специальные доктора (не всякий умеет и имеет право делать) для использования в какой-то конкретной буддийской практике. То есть человек, получив это лекарство, потом идёт в пещеру/квартиру, запирается там, ежедневно делает определённый тантрический ритуал и ест эти лекарства, соблюдая строгую диету и поведение на протяжении 7 дней или больше. Эти чулены используют и для излечения от конкретной болезни, и для сохранения здоровья и долголетия.
Ещё у тибетцев есть своя йога, весьма аутентичная и древняя, называется янтра-йога. Сейчас по ней есть инструктора и в москве тоже (опять же, настоящие, не фейковые, к счастью по этой йоге пока вообще нет липовых инструкторов, но они несомненно появятся позже). Йога эта была тайной, закрытой ещё 30 лет назад, от хатхи отличается довольно сильно (вообще не похожа), по личному опыту и опыту двух других знакомых артритчиков - очень, просто очень действенная. Опять же - уж не знаю, как оно работает, блин. Не нужно делать никаких напряжений, закручивать ноги за уши, просто ритмичные движения с дыханием на счёт. Я пробовал в индусовке тай чи, на тай чи тоже не похоже совсем :-)
Но главное - даёт эффект по суставам. Занимался раньше индийской хатха-йогой, познакомившись с янтрой, перешёл на неё и не перестаю удивляться.
Пожалуй и нечего мне больше про тибетскую медицину рассказать, не особо я знаток. Работает, помогает, в первую очередь как поддерживающая терапия.

gallery_23720_1_317714.jpg

#49 sandi

sandi

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:sankt peterburg

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 07:09

у них там и жизнь и тела и смерть тибетская, я к тому что другие они, совсем другие, сообразно и всё другое, и нам это не подходящее никак, моё мнение.



#50 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 02:07

Дополню тогда и про тибетскую медицину, раз обещал! ...

 

Rekorb, хороший текст. Чьи фотки, Ваши? (если вставить для форумских публикаций, ok?). И фотки выше, про иглы.



#51 Rekorb

Rekorb

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва/ялта

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 09:29

Rekorb, хороший текст. Чьи фотки, Ваши? (если вставить для форумских публикаций, ok?). И фотки выше, про иглы.

Да, конечно, все фотки мои, на обычную мыльницу canon. Если бы не мои фотки, откуда бы я был так детально осведомлён по теме? :-)
Конечно, мне не жалко, вставлять-копировать-продавать можно скольно угодно, я ещё тучу могу насыпать :-) :-)

#52 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 20:48

Спасибо. Вот поставлена статья: "Тибетская медицина при псор. артрите глазами очевидца" - http://psora.net/?p=5638 .

Если по ходу изложенного тобою текста можно какие-то абзацы или предложения дополнительно проиллюстрировать картинками (2-3-5 штук) - можно грузить прямо сюда в топик, перенесём их в статью.



#53 Rekorb

Rekorb

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 65 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва/ялта

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 11:18

Спасибо. Вот поставлена статья: "Тибетская медицина при псор. артрите глазами очевидца" - http://psora.net/?p=5638 .
Если по ходу изложенного тобою текста можно какие-то абзацы или предложения дополнительно проиллюстрировать картинками (2-3-5 штук) - можно грузить прямо сюда в топик, перенесём их в статью.


ну если только позже, сейчас что-то работы столько, что остаётся добираться домой и падать спать по вечерам. я про индию написать обещал, тоже руки не доходят...

#54 Pchelka

Pchelka

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Химки

Отправлено 11 Ноябрь 2015 - 12:55

Recorb, спасибо за рассказ! Очень познавательно и полезно!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©