IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Иммуномодуляторы в лечении проявлений псориаза

тимодепрессин

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 740

#361 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 26 Май 2009 - 06:13

Взял новейшую инструкцию по применению Ремикейд. Слов "данные о фармакокинетике не представлены" НЕТ. Зато появилось очень много нового описания в части ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ. Так же появилась графа  Побочные эффекты у детей, страдающих болезнью Крона. Точное сравнение инструкций производителя я попросил сделать РедМена, у него есть в наличии инструкция по ремикейду двух летней давности, они прилично отличаются старая и новая из коробочки с флаконом. Интернет немного запаздывает с вновь поступающими данными.

Вот цитата, :

Специфичность Ремикейда по отношению к ФНОα подтверждена его неспособностью нейтрализовать цитотоксический эффект лимфотоксина альфа (ЛТα или ФНОβ) - цитокина, который может присоединяться к тем же рецепторам, что и ФНОα.

Фармакокинетика
Данные о фармакокинетике препарата Ремикейд не предоставлены.

Показания
— ревматоидный артрит. Лечение больных с ревматоидным артритом в активной форме, у которых проводившееся ранее лечение болезнь-модифицирующ

Взято из ссылки, что Фрол давал http://www.vidal.ru/...ov/remicade.htm

Новой иструкции чичас нет на руках, возьму в ВМА 1-2 июня.

Сообщение отредактировал RedMen: 26 Май 2009 - 06:16

УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#362 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2009 - 08:41

Да всё есть и давно, как это нет??

Документ о Ремикейде 11-11-1999 года, источник - FDA, разрешение на применение:

Pharmacokinetics
Single intravenous infusions of 1 to 20 mg/kg showed a predictable and linear relationship between
the dose administered and the maximum serum concentration and area under the concentrationtime
curve. The volume of distribution at steady state was independent of dose and indicated that
infliximab was distributed primarily within the vascular compartment. Median pharmacokinetic
results for the recommended doses of 3 mg/kg in rheumatoid arthritis and 5 mg/kg in Crohn’s
disease indicate that the terminal half-life of infliximab is 8.0 to 9.5 days.
Following an initial dose of REMICADE, repeated infusions at 2 and 6 weeks in fistulizing
Crohn’s disease and rheumatoid arthritis patients resulted in predictable concentration-time
profiles following each treatment. No systemic accumulation of infliximab occurred upon
continued repeated treatment with 3 mg/kg or 10 mg/kg at 4- or 8-week intervals in rheumatoid
arthritis patients or patients with moderate or severe Crohn’s disease retreated with 4 infusions of
10 mg/kg REMICADE at 8-week intervals. No major differences in clearance or volume of
distribution were observed in patient subgroups defined by age or weight. It is not known if there
are differences in clearance or volume of distribution between gender subgroups or in patients with
marked impairment of hepatic or renal function.


Инструкция по применению 2007 года (она огромная, выбрал цитату):

General
Infliximab neutralizes the biological activity of TNFα by binding with high affinity to the soluble and transmembrane forms of TNFα and inhibits binding of TNFα with its receptors.3,4 Infliximab does not neutralize TNFp (lymphotoxin a), a related cytokine that utilizes the same receptors as TNFα. Biological activities attributed to TNFα include: induction of proinflammatory cytokines such as interleukins (IL) 1 and 6, enhancement of leukocyte migration by increasing endothelial layer permeability and expression of adhesion molecules by endothelial cells and leukocytes, activation of neutrophil and eosinophil functional activity, induction of acute phase reactants and other liver proteins, as well as tissue degrading enzymes produced by synoviocytes and/or chondrocytes. Cells expressing transmembrane TNFα bound by infliximab can be ly sed in vitro4 or in vivo5 Infliximab inhibits the functional activity of TNFα in a wide variety of in vitro bioassays utilizing human fibroblasts, endothelial cells, neutrophils, B and T lymphocytes and epithelial cells. The relationship of these biological response markers to the mechanism(s) by which REMICADE exerts its clinical effects is unknown. Anti-TNFα antibodies reduce disease activity in the cotton-top tamarin colitis model, and decrease synovitis and joint erosions in a murine model of collagen-induced arthritis. Infliximab prevents disease in transgenic mice that develop polyarthritis as a result of constitutive expression of human TNFα, and when administered after disease onset, allows eroded joints to heal.

Pharmacodynamics
Elevated concentrations of TNFβ have been found in involved tissues and fluids of patients with rheumatoid arthritis, Crohn's disease, ulcerative colitis, ankylosing spondylitis, psoriatic arthritis and plaque psoriasis. In rheumatoid arthritis, treatment with REMICADE reduced infiltration of inflammatory cells into inflamed areas of the joint as well as expression of molecules mediating cellular adhesion [E-selectin, intercellular adhesion molecule-1 (ICAM-1) and vascular cell adhesion molecule-1 (VCAM-1)], chemoattraction [IL-8 and monocyte chemotactic protein (MCP-1)] and tissue degradation [matrix metalloproteinase (MMP) 1 and 3]. In Crohn's disease, treatment with REMICADE reduced infiltration of inflammatory cells and TNFα production in inflamed areas of the intestine, and reduced the proportion of mononuclear cells from the lamina propria able to express TNFα and interferon. After treatment with REMICADE, patients with rheumatoid arthritis or Crohn's disease exhibited decreased levels of serum IL-6 and C-reactive protein (CRP) compared to baseline. Peripheral blood lymphocytes from REMICADE-treated patients showed no significant decrease in number or in proliferative responses to in vitro mitogenic stimulation when compared to cells from untreated patients. In psoriatic arthritis, treatment with REMICADE resulted in a reduction in the number of T-cells and blood vessels in the synovium and psoriatic skin lesions as well as a reduction of macrophages in the synovium. In plaque psoriasis, REMICADE treatment may reduce the epidermal thickness and infiltration of inflammatory cells. The relationship between these pharmacodynamic activities and the mechanism(s) by which REMICADE exerts its clinical effects is unknown.

Pharmacokinetics
In adults, single intravenous (IV) infusions of 3 mg/kg to 20 mg/kg showed a linear relationship between the dose administered and the maximum serum concentration. The volume of distribution at steady state was independent of dose and indicated that infliximab was distributed primarily within the vascular compartment. Pharmacokinetic results for single doses of 3 mg/kg to 10 mg/kg in rheumatoid arthritis, 5 mg/kg in Crohn's disease, and 3 mg/kg to 5 mg/kg in plaque psoriasis indicate that the median terminal half-life of infliximab is 7.7 to 9.5 days.

Following an initial dose of REMICADE, repeated infusions at 2 and 6 weeks resulted in predictable concentration-time profiles following each treatment. No systemic accumulation of infliximab occurred upon continued repeated treatment with 3 mg/kg or 10 mg/kg at 4- or 8-week intervals. Development of antibodies to infliximab increased infliximab clearance. At 8 weeks after a maintenance dose of 3 to 10 mg/kg of REMICADE, median infliximab serum concentrations ranged from approximately 0.5 to 6 mcg/mL; however, infliximab concentrations were not detectable (<0.1 mcg/mL) in patients who became positive for antibodies to infliximab. No major differences in clearance or volume of distribution were observed in patient subgroups defined by age, weight, or gender. It is not known if there are differences in clearance or volume of distribution in patients with marked impairment of hepatic or renal function.

Infliximab peak and trough concentrations were similar in pediatric (aged 6 to 17 years old) and adult patients with Crohn's disease following the administration of the recommended regimen (see DOSAGE AND ADMINISTRATION, Crohn's Disease or Fistulizing Crohn's Disease).

Population pharmacokinetic analysis showed that in children with juvenile rheumatoid arthritis (JRA) with a body weight of up to 35 kg receiving 6 mg/kg REMICADE and children with JRA with body weight greater than 35 kg up to adult body weight receiving 3mg/kg REMICADE, the steady state area under the concentration curve (AUCss) was similar to that observed in adults receiving 3 mg/kg of REMICADE.


"This too shall pass". ©

#363 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 28 Май 2009 - 09:02

Да всё есть и давно, как это нет??
Документ о Ремикейде 11-11-1999 года, источник - FDA, разрешение на применение:
......
Инструкция по применению 2007 года (она огромная, выбрал цитату):

Ну вот, видите, в FDA всё давно есть, а здесь - "не предоставлены".. :) Так они им тут, видно, были нужны... И это еще справочник Vidal, который Gap давно хвалила ;) Задача - закупать за границей, здесь продавать возможно дороже, пенки и сливки загребать себе, а какая там фармакокинетика и фармакодинамика, не всё ли равно? - вот и вся "маркетинговая политика и стратегия".

#364 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 28 Май 2009 - 09:03

Да всё есть и давно, как это нет??

А по русски можна? если есть.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#365 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2009 - 09:18

А по русски можна? если есть.

Да конечно можно, на здоровье - www.rheumatolog.ru/rek/bioagent/remicade/lib/monography2003.pdf
там всё то же самое подробно и по-русски (документ большой, грузиццо может долго). ;)
"This too shall pass". ©

#366 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 02 Июнь 2009 - 14:23

По просьбам пользователей дублирую свой отчёт о промежуточных результатах лечения ремикейдом из своего дневника сюда. Здесь эти сведения также не лишние, а главное, в тему, а в мой топик , говорят , редко заглядывают и до него его добрести надо.
Желающих узнать , а с какого перепугу я вааще стал ремикейдом баловацца - приглашаю почитать здеся.


Приехал со второй капельницы ремикейда. На этот раз не было никаких приключений, к сожалению... :) даже немного скуШно от этого. :D

Итак, какие результаты после двух недель, между первой и второй капельницами? По порядку:

1. Самое первое, што я заметил, это вот што: раньше, ДО ремикейда, я часто пользовался различными увлажняющими средствами( у меня очень сухая кожа была, часто трескалась и доставляла массу хлопот в этом смысле, пользовался увл. средством два, а иногда и 3-4 раза в день), так вот, сейчас за две недели пользовался всего два раза (один раз на всякий случай, второй раз из-за того, что устроил себе брутальную проверку - сколько выдержу без ванны, и без увлажняющих средств - выдержал 5 дней, и решил, што дурить :D хватит ). Необходимость в увлажняющих средствах отпала, состояние кожи в этом смысле улучшилось, заметил это на четвёртый день. На ногах хуже, чем на остальных частях тела.

2. Псориаз РЕЗКО побледнел. По словам врача лечащего, она заметила разницу уже на следующее утро после первой капельницы...Не уверен...Сам я отметил побледнение на пятый день, и потом в течении недели интенсивность окраски ещё снизилась. Появились островки чистой кожи, но их мало, и они маленького размера. Бледнее всего плечи и грудь, потом лицо, потом живот-спина-руки, краснее всего(бледно-красные) кисти рук и ноги, что неудивительно. Общий средний цвет кожи -розовый вместо красного.
Однако необходимо отметить, что структура кожи пока остаётся "больной", отличной от здоровой, она немного "лаковая" и гладкая на ощупь, не такая, как здоровая. Странно было бы ожидать бОльшего за такой короткий период времени.

3. Количество "выбросов" на кожу сократилось. Корок, как таковых, нет. (Ранее корки были при обострениях, а так я не допускал их образования, ходил в ванну отмокать через день. Получалось не всегда) Есть достаточно тонкая плёнка на ногах, стопах и на кистях рук, на остальных частях тела нет и её. Период "выбросов" на кожу увеличился, вроде бы до 4-5 дней (раньше два дня) , но это ещё надо проверить в точности, врать не хочу. Отшелушиваются частицы отмёршей кожи хорошо и без дополнительных средств. Исключение - ноги, там и высыпаний больше, и держатся они дольше, и отшелушиваются по-прежнему, с трудом.

4. Зуда почти нет. Почти - это иногда чешутся (несильно) ноги и лоб, когда вспотеет. Ну я парень простой - чешу кавды чешется :D , и ковыряю в носу, кавды ковыряется. :lol: Ничего не пью от зуда, он не досаждает. Нештяк, пройдёт, вовремя надо душ-ванны принимать.

5. Суставы стали болеть меньше. Отметил это через неделю. Сверху вниз - шея болит мало, объём движений восстановился почти до базового безболезненного состояния; плечи-локти-кисти и пальцы рук не болят; позвоночник болит, но не постоянно, как раньше и не досаждает, т/б суставы - отдельный разговор; колени не болят(да и раньше почти не болели) ; голеностопы - правый совсем не беспокоит, левый болит значительно меньше. Впервые за года три или четыре могу САМ пошевелить пальцами левой ноги, раньше они не гнулись вовсе, только принудительно и очень больно было.

6. Т/б суставы. Это самая сейчас печальная тема. :( На третий день после капельницы обнаружил непонятную для меня вещь - оперированный левый сустав как-то по необычному щёлкает, ранее именно такого щёлкания не было. Или это от того, что перегрузил их днём раньше, по Питеру гулял целый день? Однако и посейчас оба т / б сустава продолжают "ныть", временами достаточно сильно, чтоб досаждать, но характер болей другой, раньше болело именно оперированное место, на месте шва, сбоку, сейчас болит сзади, при нагрузке, неловком или резком движении может "стрельнуть". Врач лечащий говорит, што нет оснований думать, что это из-за ремикейда, а от того, што я про тормоза забыл.

7. Ещё маленькое незначительное замечаньице. Раньше часто была сухость во рту, от этого некоторый дискомфорт, и пил воду помалу , но часто, или жевал жевачку, штоб этот дискомфорт ликвидировать. Сейчас, спустя 2 недели, вроде бы с этим значительно лучше :) ...буду ещё проверять.

8. Показалось, што ногти и волосы растут быстрее, чем обычно. Также надо ещё проверять.

Разумеется, это пока предварительные наблюдения...Бум наблюдать-проверять-сопоставлять и дальше. Но...Если так будет продолжацца, (а ничего против не имею - :) )то придётся менять ник и аватарку. :) :rolleyes:
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#367 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 02 Июнь 2009 - 15:46

[quote name='FROL' post='93633093' date='3.06.2009 - 01:25']Это просто поразительно. Все-таки ремикейд - весчь! (дорогой, конечно, но стОит того).
Настораживает только быстрая реакция, т.к. знаем, что быстрый уход --> короткая ремиссия (обычно, но возможны ж исключения?).
Никто не знает статистику по ремиссии после ремикейда?[/quote]
Фрол? :( Достаточно странный вопрос, учитывая твой собственный пост: :)
[quote name='FROL' post='166643' date='4.11.2008 - 23:27']http://www.rmj.ru/articles_4169.htm
Кочергин Н.Г., Смирнова Л.М. Инфликсимаб [ремикейд] при псориазе: европейский взгляд[/quote]
напомню несколько цитат из приведённой тобой статьи:
[quote]Так, в результате сравнительных аналитических исследований [6] было показано, что снижение индекса PASI на 75% (PASI 75), как универсальный критерий, соответствующий понятию значительного улучшения и клинической ремиссии, после начальных трех вливаний инфликсимаба в дозе 5 мг/кг имело место у 82% больных. Для сравнения: после ПУВА–терапии и циклоспорина А (5 мг/кг) PASI 75 достигали лишь 70% больных, а после лечения метотрексатом (16 мг/нед.) и этанерсептом (50 мг 2/нед.) эти показатели были 60 и 45% соответственно.< ...>

Во 2–й фазе Европейского многоцентрового, рандомизированного контролируемого изучения эффективности и безопасности Ремикейда при псориазе (EXPRESS) из 249 больных тяжелым псориазом 88% пациентов, получавших 5 мг/кг инфликсимаба, достигли PASI 75. Этот уровень сохранялся у 70,5% больных на протяжении 50 недель. Переносимость препарата была хорошей и очень хорошей [Griffits C.L.M. JEADV, 2005].
Из 91 больного бляшечным псориазом, получавшего инфликсимаб, на 0, 2, 6 неделях и каждые последующие 8 недель показатель PASI 75 через 22 недели от начала терапии имел место у 90% наблюдаемых пациентов. Через год этот показатель продолжал сохраняться у 45 из 48 прослеженных больных (94%) [Papoutsaki M. et al. JEADV, 2005].
При наблюдении за 378 тяжелыми больными псориазом, получавших начальный курс и поддерживающую терапию инфликсимабом, показатели PASI 75 к 10–ой неделе достигли 80,4%, PASI 90 – 57,1% и PASI 100, т.е. полный регресс всех симптомов псориаза имел место у четверти больных. При этом почти у половины больных показатель ДИКЖ улучшился до максимально возможной нулевой отметки, что означает полное психологическое освобождение пациента от псориаза [Rich P. et al. JEADV, 2005].<... >[/quote]

[quote]Ремикейд и качество жизни
при псориазе
Ведущие европейские специалисты в области изучения качества жизни дерматологических больных Lewis V. и Finlay A. проанализировали 62 публикации, посвященные изучению эффективности новых биологических препаратов при псориазе с использованием Дерматологического индекса качества жизни (ДИКЖ). Оказалось, что этанерсепт у 2997 больных улучшал качество жизни на 62%, алефасепт (1510 б–х) – на 69%, эфализумаб (1997 б–х) – на 53%, и все это на 12 неделе терапии. Наибольшей эффективностью обладал инфликсимаб, который уже к 10–й неделе наблюдения приводил у 256 больных тяжелым псориазом к улучшению качества жизни на 76%.
В ходе многоцентрового европейского исследования EXPRESS по изучению эффективности и безопасности инфликсимаба Griffits C.E.M. с соавт. изучали влияние начального курса и поддерживающей терапии Ремикейдом у 378 больных тяжелым псориазом на показатели ДИКЖ. До начала терапии средний групповой ДИКЖ составил 12,5; на 10–й и 24 неделях он находился на уровне 10, а к 50–й неделе улучшился до показателя 7,3. При этом почти у половины больных ДИКЖ находился на 0 отметке. Эта динамика показателей достоверно отличалась от таковой в группе плацебо.
Еще одно наблюдение о клинической эффективности Ремикейда у 4 больных эритродермическим псориазом приводят Castro L.G.M. с соавт. В ходе трех начальных вливаний препарата в дозе 5 мг/кг уже через неделю от начала терапии у всех пациентов наблюдалось 50% улучшение, а через три недели – полный регресс высыпаний. Спустя 2 месяца после окончания терапии у одного больного началось новое обострение, что потребовало дополнительного вливания Ремикейда.[/quote]И тд, итп. Более подробно - в самой статье.

Можно ещё посмотреть посты Aleksey189, посвящённые этому вопросу, например:
[quote name='Aleksey189' post='153281' date='19.05.2008 - 19:31']Мне ввели Ремикейд больше месяца назат. Полностью пропали все проявления на коже! Перестали болеть суставы и начали принимать нормальную форму! Выздоравливают ногти. Неверующим могу прислать фото до и после капельниц. Предстоит лечиться долго и дорого. Общаюсь с людьми, прошедшими и проходящими данную процедуру. Результаты превзошли все мои ожидания, они ЖИВУТ жизнью НОРМАЛЬНЫХ ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ.[/quote]
[quote name='Aleksey189' post='153304' date='20.05.2008 - 07:27']Откуда инфа о возврате псора через 6-9 мес.? Помоему я первый на форуме из применяющих Ремикейд на себе! Или я что-то пропустил? Узнал о препарате у чела, которому ввели его 2,5 года тому... Ремисия по сей день. Отзывы Врачей о Ремикейде самые лучшие, но применяют , в основном при тяжолых формах и наличии средств.[/quote]
[quote name='Aleksey189' post='154498' date='5.06.2008 - 11:09']Пока никаких побочных эффектов. Только псорик исчез после второй копельницы. Тогда же я пустился во все тяжкие относительно разнообразных явств, которые я не пользовал уже очень давно. Псорик пока не появляется. Суставы не только перестали болеть, но и некоторые уменьшились в размерах. На ограничениях врачи не настаивали, кроме спиртного и курения. Курить я стараюсь поменьше, чем раньше. А со спиртным пока "завязал".[/quote]
[quote name='Aleksey189' post='169828' date='23.11.2008 - 15:26']После первой капельницы прошли боли в суставах. После второй капельницы исчезло шелушение на коже, а в дальнейшем кожа полностью очистилась. Через 3 месяца после 1-й полностью восстановились ногти. Примерно через 6 месяцев суставы стали принимать здоровые формы. Побочных действий Ремикейда у меня не наблюдается. Все анализы в норме.[/quote]
[quote name='Aleksey189' post='93630401' date='8.05.2009 - 07:41']Всем доброго времени суток. Вчера ввели 9-ю капельницу Ремикейда. Пока всё хорошо. Метотрексат больше не назначают. Мелкие высыпания иногда появляются, но и исчезают сами собой. Всем удачи.[/quote]

-------------------------------------

Зы: а поищу-ка я свежею статистику? :) :rolleyes: самому интересно стало
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#368 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 03 Июнь 2009 - 19:36

Да конечно можно, на здоровье - www.rheumatolog.ru/rek/bioagent/remicade/lib/monography2003.pdf
там всё то же самое подробно и по-русски (документ большой, грузиццо может долго).

И впридачу, когда открываешь этот документ, получаешь уведомление, что данный сайт атакует компьютеры... :)

Ну вот, видите, в FDA всё давно есть, а здесь - "не предоставлены".. а какая там фармакокинетика и фармакодинамика, не всё ли равно? < ... >

Вот што обнаружил при неглубоком копании данного вопроса => sarcoidosis.by.ru/preparat/infliximab.htm
Хоть и в сокращённом виде, но всё же лучше, чем ничего. :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#369 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 04 Июнь 2009 - 02:35

Вот што обнаружил при неглубоком копании данного вопроса => sarcoidosis.by.ru/preparat/infliximab.htm
Хоть и в сокращённом виде, но всё же лучше, чем ничего. :)

Да, действительно, есть такое. А чего "в сокращенном"? - даже и лучше.. тут и так ряд понятий специальных и читателю, далекому от фундаментальной медицины, малопонятных.

#370 dropt

dropt

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2009 - 13:22

а имеет ли смысл пробовать лечится при не оч агресивных и тяжелых формах псора?
кто-нить пробовал? Это мне кажется многим интересно.

у меня наблюдается оно уже 6 лет, примерно как 3 года веду абсолютно здоровый образ жизни - не помогает(( зато ума в голову добавилось))
из симптомов бляхи (особенно не причиняюшие дискомфорт-локти, чуть на боках, чуть на ногах, на голове) и в последнее время (стало волновать!) стали появлятся проблемы с ногтями, вероятнее псоропроявления.

Принципиально не принимаю ни каких препоратов(максимум солевые ванны и шампуники какие нибудь), но о ремикейде думаю давно - изучаю, сестра медик подкинула эту тему, уже как два года назад. Денег достать смогу, хотя это и тяжело. Но вот мучает вопрос: стоит ли? Или правда не париться.

(шопотом: и еще один интимный вопросик:) есть мысли про продолжение рода: когда это лучше делать до ремикейда или после. имеется идея оставить свое семя на сохранение... посмотреть что будет после ремикейда, а там решать. И вообще в какие моменты лучше это делать, или лучше не делать до выздоровления...очень расчитываю на изложение ответственных мыслей по этому поводу)

#371 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 04 Июнь 2009 - 22:39

И впридачу, когда открываешь этот документ, получаешь уведомление, что данный сайт атакует компьютеры... :)

Ничего там никого не атаекует, это PDF документ. У меня антивирусы тоже всё проверяют, прежде чем дорогу дать :)
Могу скопировать сюда в тему, но картинки потеряются.

...
(шопотом: и еще один интимный вопросик:) есть мысли про продолжение рода: когда это лучше делать до ремикейда или после. имеется идея оставить свое семя на сохранение... посмотреть что будет после ремикейда, а там решать. И вообще в какие моменты лучше это делать, или лучше не делать до выздоровления...очень расчитываю на изложение ответственных мыслей по этому поводу)

ДО ремикейда. Или через полгода минимум после окончания курса. Хотя официально ограничений "на размножение" при применении этих препаратов вроде бы нет. :) Но и статистики пока тоже, так что на всякий случай.
"This too shall pass". ©

#372 Aleksey189

Aleksey189

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Великого Новгорода Я

Отправлено 04 Июнь 2009 - 22:50

dropt, привет. Пока стоит повременить с Ремикейдом если у Вас нет поражений ПА. Через 2-3 года появятся ещё несколько схожих препаратов, из которых нужно будет только выбрать тот, что подойдёт именно Вам наилучшим образом. По поводу продолжения рода можно серьёзно не париться. Нигде не говорится об ограничениях в этом смысле для мужчин. Но мне врачи рекомендовали не испытывать судьбу и подождать 6-12 месяцев после последнего введения Ремикейда. Хотя реальной статистики по этому вопросу официально нет. Удачи.
Кто не согласен, пусть пишет на себя жалобу...

#373 Bear

Bear

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2009 - 22:55

Уважаемые, родственнику при псориазе врач порекомендовал некий Ликопид, курс лечения кажется 3 или 4 упаковки
Кто-нибудь добивался с ним каких-либо результатов?
спасибо!

#374 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Июнь 2009 - 02:44

Уважаемые, родственнику при псориазе врач порекомендовал некий Ликопид, курс лечения кажется 3 или 4 упаковки
Кто-нибудь добивался с ним каких-либо результатов?

На форуме применяли его. Отзывы противоречивые (в основном - отрицательные), судите сами:
http://www.psoranet....m...ost&p=28747
http://www.psoranet....m...post&p=1948
http://www.psoranet....m...ost&p=39475
http://www.psoranet....m...post&p=6973 и несколько постов далее
http://www.psoranet....m...ost&p=88549
http://www.psoranet....m...ost&p=21439

#375 Bear

Bear

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2009 - 03:06

FROL
спасибо! как я понимаю, больше одной упаковки его никто не пил...хм

#376 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 05 Июнь 2009 - 04:28

Ничего там никого не атаекует, это PDF документ. У меня антивирусы тоже всё проверяют, прежде чем дорогу дать :)
Могу скопировать сюда в тему, но картинки потеряются.

Спасибо, Хелп, я уже открыл-читал.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#377 dropt

dropt

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2009 - 04:46

ДО ремикейда. Или через полгода минимум после окончания курса. Хотя официально ограничений "на размножение" при применении этих препаратов вроде бы нет. :) Но и статистики пока тоже, так что на всякий случай.



dropt, привет. Пока стоит повременить с Ремикейдом если у Вас нет поражений ПА. Через 2-3 года появятся ещё несколько схожих препаратов, из которых нужно будет только выбрать тот, что подойдёт именно Вам наилучшим образом. По поводу продолжения рода можно серьёзно не париться. Нигде не говорится об ограничениях в этом смысле для мужчин. Но мне врачи рекомендовали не испытывать судьбу и подождать 6-12 месяцев после последнего введения Ремикейда. Хотя реальной статистики по этому вопросу официально нет. Удачи.


спасибо за ваше мнение, и в дополнение:
был сегодня на консультации у врача, она мне сказала что не следует применять такие мощные препараты находясь в умеренном состоянии, его применяют в качестве последней инстанции, а в целом псорик следует личить временем, диетками, сном, витаминчиками, очищатся от шлаков, и побольше природы, солнышка, свежего воздуха. Говорит что если снова после Ремикейда появится, то лечить больше уже не чем будет, все методики после него не работают.

#378 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 05 Июнь 2009 - 14:18

спасибо за ваше мнение, и в дополнение:
был сегодня на консультации у врача, она мне сказала что не следует применять такие мощные препараты находясь в умеренном состоянии, его применяют в качестве последней инстанции, а в целом псорик следует личить временем, диетками, сном, витаминчиками, очищатся от шлаков, и побольше природы, солнышка, свежего воздуха. Говорит что если снова после Ремикейда появится, то лечить больше уже не чем будет, все методики после него не работают.

Что не следует применять ремикейд в умеренном состоянии - это правда, из пушки по воробьям не стреляют.
Что применяют его в качестве ПОСЛЕДНЕЙ инстанции и после него лечить будет уже нечем - это преувеличение. Дело в том, что те, кто прокапал себе ремикейд , либо получают длительную ремиссию, либо, в случае возврата псор. проявлений, предпочитают опять же покапать ещё ремикейд, как препарат хорошо себя зарекомендовавший. Часто рекомендуют вылечившимся пациентам поддерживающую терапию 2-3 капельницы в год, по возможности.
Не следует также забывать, что наука не стоит на месте, и поиски новых лекарств ведутся, они обязательно появятся, и кто знает, может они окажутся эффективнее ремикейда?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#379 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Июнь 2009 - 21:27

те, кто прокапал себе ремикейд , либо получают длительную ремиссию

Научимся ли понимать, как хрупка ремиссия (наступившая неважно от чего - от ремикейда ли, или от дайвонекса, от UVB или PUVA, от солидолок или ММ, и т.д.), что её надо беречь, что не надо понимать лечение как "заплатил - получите ремиссию"?

#380 Aleksey189

Aleksey189

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Великого Новгорода Я

Отправлено 06 Июнь 2009 - 02:34

спасибо за ваше мнение, и в дополнение:был сегодня на консультации у врача, она мне сказала что не следует применять такие мощные препараты находясь в умеренном состоянии, его применяют в качестве последней инстанции, а в целом псорик следует личить временем, диетками, сном, витаминчиками, очищатся от шлаков, и побольше природы, солнышка, свежего воздуха. Говорит что если снова после Ремикейда появится, то лечить больше уже не чем будет, все методики после него не работают.

dropt, привет. В корне ошибочное утверждение, что Ремикейд-это средство последней инстанции и что после его применения все остальные методики не работают. "Чушь на постном масле"... Сколько человек она наблюдала после Ремикейда? Мой лечаший врач утверждает обратное, а через её руки прошёл не один десяток пациентов. На себе для эксперимента наблюдал действие мазилок во время применения Ремикейда. Всё то же самое, как и до него. Просто только Ремикейд и схожие с ним препараты смогут помочь при тяжёлых формах псориаза, на данный момент, когда уже всё остальное не помогает. А стереотип остался с тех пор, когда в даннох случаях применяли циклоспорин или метотрексат. Которые действуют на ВЕСЬ организм и бьют жестоко по иммуной системе, что приводит к её стрессу. После чего уже ни что не поможет.
Кто не согласен, пусть пишет на себя жалобу...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©