Перейти к содержимому
Гость Iulius

Иммуномодуляторы в лечении проявлений псориаза

Рекомендуемые сообщения

А чем количество важно - три, четыре, пять неэффективных препаратов?
3-4-5 - кто больше?! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, RedMen сказал:

А чем количество важно - три, четыре, пять неэффективных препаратов?
3-4-5 - кто больше?! :)

Просто интересно, что говорят врачи подобным пациентам в разных городах. Статистику собираю для себя. Прогнозы какие дают - до бесконечности можно ли пробовать или как. (В основном видела только  с тремя препаратами по очереди)

Изменено пользователем chebick

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый всем день!

В Московском КВД посоветовали попробовать вот этот препарат http://simptomy-lechenie.net/frakciya-asd-2-instrukciya-po-primeneniyu-dlya-cheloveka/ 

Полное название АСД 2 фракция. Заявлен, как иммуно модулятор. Подскажите, если у кого был опыт. Не нашел в архиве)) 

 

спасибо!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Albasov сказал:

Добрый всем день!

В Московском КВД посоветовали попробовать вот этот препарат

Полное название АСД 2 фракция. Заявлен, как иммуно модулятор. Подскажите, если у кого был опыт. Не нашел в архиве)) 
 

Есть отдельная тема: http://psoranet.org/topic/74

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Не подскажите, где в Москве можно сдать анализ крови на антитела к имфликсимабу? Прошерстил уже с десяток клиник, работающих с псориатическим артриром и с десяток самых известных московских лабораторий - нигде не нашел. А мне это выписал врач в НИИ Ревматологии, который тоже не сказал, где такой анализ можно сделать. В НИИ Ревматологии нельзя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ANDREY H сказал:

Добрый день. Не подскажите, где в Москве можно сдать анализ крови на антитела к имфликсимабу? Прошерстил уже с десяток клиник, работающих с псориатическим артриром и с десяток самых известных московских лабораторий - нигде не нашел. А мне это выписал врач в НИИ Ревматологии, который тоже не сказал, где такой анализ можно сделать. В НИИ Ревматологии нельзя. 

Это Вам назначили перед назначением препарата? Чтобы типа зря не назначать, если они есть? Или Вы на нем и у врача сомнения в процессе лечения? (Хотя, если не кололи раньше, то и антител не должно быть...)

Я не слышала о том, чтобы такой анализ вообще где-то существовал. Как минимум, назначивший врач обязан знать, где такое делают, если сам назначил. Отправить человека в никуда нельзя. (Может, врач не очень компетентен?)

я нашла только такую ссылку - http://www.ld.ru/IFA/item-142314.html по Москве, но вы тоже должны были ее находить, если гуглили. 

Изменено пользователем chebick

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, chebick сказал:

я нашла только такую ссылку - http://www.ld.ru/IFA/item-142314.html по Москве, но вы тоже должны были ее находить, если гуглили. 

Большое спасибо за ссылку. Гуглил, но её не находил. Но что мне с ней делать? По ссылке заказ реагентов для анализа, но где мне делать сам анализ? Я ведь не могу его делать сам себе. 

 

Инфликсимаб мне делают уже больше года. Сейчас врачи заподозрили, что на него мой организм выработал антитела, и терапия стала неэффективной. Встал вопрос о переводе меня на другой препарат, но подозрения надо обосновать. Обосновывается это вот этим анализом на антитела к инфликсимабу. 

 

Могу вас заверить, что в НИИ Ревматологии такой анализ точно существовал (о чем говорят старые прайсы этого института, стоило в своё время 1500 руб), но сейчас его там нет, потому что им он был нужен, когда они проводили клинические исследования инфликсимаба. Но сейчас они такие исследования не делают, в НИИ Ревматологии в инфликсимабе разочаровались, поэтому и анализ на антитела к нему не делают и не закупают реагенты для этого. Я же участвую в клиническом исследование по инфликсимабу в Короленко.  Но парадоксальным образом в Короленко тоже нет такого анализа, хотя им он вроде как нужен, чтобы выяснять, что у пациентов вырабатываются антитела к этому препарата.

 

Назначил мне этот анализ врач из НИИ Ревматологии, к которому меня послали по направлению из Короленко. И врач мне сказал, чтобы я самостоятельно поискал, где делать такой анализ, потому что он не знает, где его сейчас делают, в НИИ Ревматологии его раньше делали, но сейчас не делают. Но без этого анализа подтвердить, что у меня противопоказания к инфликсимабу врач не может, хотя и подозревает, что мне его делать больше нельзя. 

Изменено пользователем ANDREY H

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, ANDREY H сказал:

Большое спасибо за ссылку. Гуглил, но её не находил. Но что мне с ней делать? По ссылке заказ реагентов для анализа, но где мне делать сам анализ? Я ведь не могу его делать сам себе. 

 

Инфликсимаб мне делают уже больше года. Сейчас врачи заподозрили, что на него мой организм выработал антитела, и терапия стала неэффективной. Встал вопрос о переводе меня на другой препарат, но подозрения надо обосновать. Обосновывается это вот этим анализом на антитела к инфликсимабу. 

 

Меня сбили с толку слова "лабораторная диагностика", я подумала, что это лаборатория. Простите( В питере нашла за 4 тыс.

 

Когда у меня ремикейд перестал давать эффект, мне его просто отменили. Вот как-то попроще у нас. Никаких анализов не назначают типа такого - вообще!  Мне кажется, что если эффективность явно снизилась, боли вернулись, то зачем какой-то анализ, если бессмысленно переводить дорогой препарат на того, кому он не помогает? (Противопоказаний моет не быть, просто не помогает и все.) У меня так с 4мя препаратами было. И ни разу никакого анализа. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, chebick сказал:

Меня сбили с толку слова "лабораторная диагностика", я подумала, что это лаборатория. Простите( В питере нашла за 4 тыс.

 

Я конечно, попробую спросить в НИИ Ревматологии, сделает ли мне их лаборатория такой анализ, если я им предоставлю реагенты, раз уж, когда-то они его делали. Раз делали, значит умеют делать. Лаборатории, которые такие анализы никогда не делали врядли возьмутся его делать даже, если я сам и предоставлю реагенты. Потому что это уметь надо. 

 

Я участвую в клиническом исследование ремикейда в Короленко. Оно идет два года, я прошел только год. Я не могу взять и прервать лечение, потому что я подписался под ним. Это исследование и я должен в нём участвовать даже если мне препарат не помогает, так как такой вариант тоже предмет этого исследования (исследуется динамика того, как препарат перестает помогать). Меня снять могут только, если препарат не просто не помогает, а начинает вредить. Но для исследования это надо доказать, сдав соответствующие анализы. У ремикейда есть побочки, поэтому когда он перестает помогать, с исследования можно сняться, но это надо обосновать. Так как врачам в Короленко без анализа это не очевидно. Мне, кстати, тоже. Я вижу, что он не помогает так как раньше. Но нельзя сказать, что он вообще не помогает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ANDREY H сказал:

Я не могу взять и прервать лечение, потому что я подписался под ним. 

Я, конечно, мало что понимаю в исследованиях. Но мне кажется, что врачи должны быть готовы к любому результату. А раз такая возможность не исключается (что придется доказывать, не вредит ли он), то они должны делать для Вас все, и предоставлять все возможности для исследований. А они этого не делают. Возможно, вы что-то подписывали? Почитайте условия. Может, это как-то оговорено?

Отправлять человека "иди туда, не знаю куда. делай то, что никто в городе не делает" - такого быть не должно совершенно точно! Они должны по своим связям узнавать, где.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, chebick сказал:

 Возможно, вы что-то подписывали? Почитайте условия. Может, это как-то оговорено?

Отправлять человека "иди туда, не знаю куда. делай то, что никто в городе не делает" - такого быть не должно совершенно точно! Они должны по своим связям узнавать, где.

Конечно, я подписывал и не один документ. И там сказано, что с исследования меня можно снять, если будет доказано, что оно вредит моему здоровью. 

 

Ну, вот такие у нас врачи. Врач в НИИ Ревматологии хотя бы четко сказал, что подозревает неэффективность терапии инфликисмаба в моем случае. В Короленко мне ничего такого не сказали, а то что препарат стал много хуже помогать объясняли чем угодно, но только не выработкой организмом антител к нему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, ANDREY H сказал:

Конечно, я подписывал и не один документ. И там сказано, что с исследования меня можно снять, если будет доказано, что оно вредит моему здоровью. 

Я имела ввиду, не прописано ли там, что они все анализы берут у вас сами, что-нибудь такое. Что не отправят на сторону.

А метотрексат вы не принимаете? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В исследование все анализы прописаны и такого в документах нет. Но Короленко мне его и не назначает. Они заинтересованы, чтобы я и дальше проходил данное исследования, путь оно мне и перестало помогать, они исследуют динамику того, как препарат перестает помогать.

 Врач же из НИИ Ревматологии - сторонний человек в том исследование, что ведет Короленко, он не заинтересован, поэтому и назначил мне данный анализ, как основное доказательство не эффективности терапии инфликсимаба. 

 

Метотрексат назначили сразу, как только инфликсимаб перестал эффективно помогать. Но за свой счет, так как метотрексат не входит в программу исследования.

Изменено пользователем ANDREY H

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы страховку подписывали,почитайте условия прерывания Исследования,и если препарат вредит,думаю достаточно диагнозов от специалистов с результатами анализов,СоЭ,ревмафактор и др.набора...ведь если препарат не помогает,то эти показатели должны ухудшится,и опять же метротрексат назначили не от хорошей жизни,а от того что опять появились боли,а это тоже основание малоэффективности "уже"препарата,если до этого не назначали...короче методом сравнения можно доказать бесполезность...хотя все это интересно-ждать когда тебе поплохело и исследовать это,прям фашисткая медицина)).Извиняюсь за сравнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ариша сказал:

вы страховку подписывали,почитайте условия прерывания Исследования,и если препарат вредит,думаю достаточно диагнозов от специалистов с результатами анализов,СоЭ,ревмафактор и др.набора...

Короленко как раз меня и отправил за этим к специалисту по суставам, так как  они сами кожники, псориатический артрит знают хуже, поэтому отправили меня в НИИ Ревматологии. И вот там врач сказал делать анализ на антитела, чтобы точно подтвердить, что всё, имфликсимаб не помогает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну есть и другие показатели ухудшения,то есть анализы,это я пыталась донести,доступные вам и врачам,раз не можете сделать на антитела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Ариша сказал:

ну есть и другие показатели ухудшения,то есть анализы,это я пыталась донести,доступные вам и врачам,раз не можете сделать на антитела.

Другие показатели показывают неоднозначные результаты. Непосредственно перед инфузией СоЭ и ремфактор зашкаливают, сразу после неё приходят в норму. И держатся так 2-3 недели, потом снова начинают увеличиваться. А инфузии идут каждая через 6 недель. Ясно, что препарат не помогает так как раньше. Но и сказать, что он вообще не помогает тоже нельзя. Поэтому и нужен анализ на антитела. 

Изменено пользователем ANDREY H

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   1 пользователь

×