IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Курение и псориаз

курение псориаз

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 624

#341 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 979 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 11:00

Говорю, как бывший курильщик почти с 20-тилетним стажем: курить электронную сигарету - это как нюхать розу в противогазе.

#342 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 027 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 12:36

Там не просто пар, там испаряемый реагент дымоимитатор. Он точно безвредный при испарении?
И, да, согласен, как (бывший) курильщик с более чем 20-летним стажем, электронная сигарета - малоосмысленное и исключительно маркетинговое приспособление. Зачем? Зачем сосать кусок пластика?
"This too shall pass". ©

#343 Lesik

Lesik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 181 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2010 - 06:58

А вот и я,заждались Вы меня? Всем здрасьте! Кончилась моя ремиссия и я снова в обойме. За курение могу сказать следущее, не курю пол года, сегодня имею хорошие "звезды" на коленях, детский лепет на локтях и приличный артрит на правой ноге. Укололся диклобером, боль снял, опухоль осталась. Давненько не был на форуме, отстал от жизни.Чую пришло время помазаться, иду к Дуримару и наивно спрашиваю мази на солидоловой основе.На меня смотрят как на неодертальца. Шо, все так запущенно? Чем народ мажется сегодня? Модераторов прошу простить , что может несколько не в тему, уже прилично позабыл, где что находится. А курить можно бросить легко. Курил 40 лет. Бросил одномоментно без всяких там гипнозов, иглоукалываний , пластырей, электронных сигарет и прочей лабуды. Поверьте я знаю, я бросил!

#344 Sole

Sole

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 155 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Мск

Отправлено 27 Ноябрь 2010 - 08:29

И как это сделать?
Только ,не говори, что брось. Очень хочется не курить.
все суета сует , все суета.

#345 Lesik

Lesik

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 181 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2010 - 09:09

И как это сделать?
Только ,не говори, что брось. Очень хочется не курить.


Привет! Как бросить курить? Отвечаю в личку ибо стесняюсь написать одно слово на форуме, без него не будет доходчиво, а из песни слов не выбросишь.

#346 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 27 Ноябрь 2010 - 23:56

есть сигареты новые электронные, там вместо дыма пар..они вообще безвредные.... :) :) :) [/b]

Там не просто пар, там испаряемый реагент дымоимитатор. Он точно безвредный при испарении?

Ну не совсем они безвредны, чего уж тут радоваться?
Курительная жидкость - есть не что иное как пропиленгликоль или глицерин, либо смесь в разных пропорциях того и другого компонента.
Не знаю какую пользу или вред организму несет вдыхание паров пропиленгликоля или глицирина, но в эту жидкость добавляют два вреднейших для псориазников компонента - никотин и ароматические отдушки.
Никотин — мощнейший алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых (смотрим рекомендации Дж.Пегано), преимущественно в табаке и, в меньших количествах, в томатах, картофеле, баклажанах, зелёных болгарских перцах.
Ароматические отдушки - применяют в пищевой промышленности, многие из них в разных странах запрещены к применению.
Я например не представляю как можно курить Этил-(E,Z)-2,4-декадиеноат со вкусом груши или Аллилгексаноат со вкусом ананаса... IMHO - извращение какое-то :)
Во многие смеси с вкусом табака, для имитации жжения в горле (во время курения такая штука есть и по научному называется troathit) добавляют перец.
Сама по себе электронная сигарета есть не что иное как аккумулятор с прикрученным к нему испарителем и катриджем содержащим курительную жидкость - короче миниатюрный тепловой ингалятор, в принципе прибор безвредный и даже может быть полезным в мед.целях (испарять какие нибудь лекарства или ароматерапия)
А так хрен редьки не слаще и в обоих случаях присутствует никотин.
Изображение
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#347 2010serjo

2010serjo

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия-ЮАР(мировой гражданина)

Отправлено 02 Декабрь 2010 - 05:30

С помощью диеты можно не только похудеть, но и бросить курить:

_http://www.1tv.ru/news/other/166166

#348 feodor

feodor

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из хорошего места

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 03:14

А почему обязательно курить? Главное - получить дозу никотина. Есть всевозможные жвачки, пластыри, нюхательный табак :).

Я к тому, что бросить курить не очень сложно. А вот никотиновая зависимость - другое дело.

#349 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 04:39

Главное - получить дозу никотина. Есть всевозможные жвачки, пластыри, нюхательный табак

Да какая там хрен разница, хоть в задницу засунь этот никотин. Важно понять, что никотин - это алкалоид провоцирующий псориаз.

А курить действительно очень просто бросить, я раньше то же сомневался, но метод Статора помог.
Вот еще довольно прикольный прием для тех кто хочет бросить, но боится

Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#350 Уго

Уго

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 888 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Нечерноземье

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 04:41

Феодор, вы попробуйте сравнить площадь бронхов с площадью кожи под кусочком никотинового пластыря, и оцените эффективность поглощения никотина в одном и другом случае.

Я уж не упоминаю о плотности расположения кровеносных сосудов в легких и в эпителии, и эффективность всасывания в целом... Так что бросать надо именно курить.

#351 Lady in red

Lady in red

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:made in USSR

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 07:46

А так хрен редьки не слаще и в обоих случаях присутствует никотин.

Никотин сам по себе это ещё не самое губительное для оргганизма курильщика(и окружающих). Никотин опасен в связке с другими хим. веществами, как изначально входящими в состав табака и пропитки бумаги, так и образующимися при горении канцерогенами. Вся дрянь заключается именно в сигаретном дыму, который мы вдыхаем. А сигаретный дым и электронный это всё-таки совсем разные вещи. И потом кол-во вдыхаемого никотина через электронную сигарету во много раз меньше и если учесть, что продукты распада при горении в таких сигаретах отсутствуют, то это явл. неплохой альтернативой тем, кто хочет поправить здоровье или полностью отказаться от курения.
Кому помог метод Статора- отлично! А кому не помог, но очень хочется и не можется, то вполне можно перейти на электронку. У меня есть знакомые, которые именно так бросили курить, я тоже себе заказла эту штучку, буду пробовать)

#352 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 09:25

И потом кол-во вдыхаемого никотина через электронную сигарету во много раз меньше и если учесть, что продукты распада при горении в таких сигаретах отсутствуют

Ну-ну...
Возьмем к примеру продукцию Филипп-Морисс, сигареты LM - содержание никотина 1,8 мг (ссылку не даю, потому что на сигаретных сайтах нужна регистрация)
и возьмем самого известного производителя курительных жидкостей фирму Деканг самое низкое содержание никотина - 11 мг. http://www.healthcab...oduct-7258.html
И спрашивается где никотина меньше?
А с учетом того, что наш форум вроде как посвящен поиску лечения псориаза, а никотин наряду с другими известными наркотическими алкалоидами является доказанным провокатором псориаза, то ратовать за якобы безопасное электронное курение - глупо.

Конечно бросить курить резко тяжело, я сам прошел через трехмесячную никотиновую ломку, но мне кажется что никотин - это самое губительное для человека, потому что человек становиться от него зависим, а все эти сажи и прочие канцерогены таблицы Менделеева, конечно вредны, но от них человек не становиться наркозависимым.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#353 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 09:40

В защиту Менделеева :blink: . В его таблице нет химических канцерогенов, последние явл-ся соединениями.
--
Да, конечно, есть масса радиоактивных изотопов (т.н. "физическая канцерогенность"), но они опять же применяются не в чистом виде, а в соединениях.

.

Сообщение отредактировал FROL: 07 Декабрь 2010 - 09:56


#354 Lady in red

Lady in red

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:made in USSR

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 09:53

Ну-ну...
Возьмем к примеру продукцию Филипп-Морисс, сигареты LM - содержание никотина 1,8 мг (ссылку не даю, потому что на сигаретных сайтах нужна регистрация)
и возьмем самого известного производителя курительных жидкостей фирму Деканг самое низкое содержание никотина - 11 мг. http://www.healthcab...oduct-7258.html
И спрашивается где никотина меньше?

Меньше в электронных!
На примере ЛМ: 1.8мг никотина содержится в 1ой сигарете, в пачке 20 штук. 1.8х20=36мг
36мг против 11мг- разница есть.
1 картридж эквивалентен 1 пачке сигарет, а т.к. курю я, то наверное и 2 пачки заменит.
Простая математика.
Картриджи идут по крепости 18мг(обычные), 14мг(лайт), 11мг(суперлайт) и есть 0мг(безникотиновые)

#355 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 10:05

Lady in red какой картридж, какой сигареты? Мы так с тобой будем спорить до посинения. :blink:
Конечно если тебе нравиться дышать парами пропиленгликоля и глицерина в смеси с никотином и химическими ароматизаторами, то дыши. Я знаю людей которым нравиться дышать в целлофановом пакете парами клея Момент - это жизнь :D
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#356 Lady in red

Lady in red

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:made in USSR

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 10:24

Пропиленгликоль применяется даже в пищевой промышленности, в средних и небольших дозах он безвреден.
Спорить дальше не буду, пусть каждый сам решает, какие методы борьбы с курением ему подходят. Я тоже только ЗА, если кто-то может просто усилием воли взять и бросить.

#357 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 10:28

Я бросил по методу Статора, но ddSat говорит безусловно правильно: главный провокатор для псориаза при курении - это никотин. Как можно обмануть псор, если никотин всё равно поступает в организм, и если он - самое существенное для курильщика, именно от него он ловит кайф и к нему привыкает.

#358 Lady in red

Lady in red

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:made in USSR

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 10:38

То, что никотин- провокатор псориаза это что научный факт? На сколько я помню из прочтения данного топика, не было выявлено такой зависимости, "бросишь курить- псор затухнет" или наоборот, "начнешь курить- псор обострится". Многие бросают курить(и я в том числе) не ради псора, т.к. как показала практика курение в 90% случаев никак не влияет на течение псориаза.

#359 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 12:54

Многие бросают курить (и я в том числе) не ради псора, т.к. как показала практика курение в 90% случаев никак не влияет на течение псориаза.

Чья практика? :blink: "Никак не влияет" - это громкое заявление, да ещё и с 90 процентами :D Влияет, Lady in red, ещё как влияет. Вот из научной статьи, ЦНИКВИ:

Постоянно курящих среди больных псориазом 46,2-47,5%, а в контрольной группе - 23,6-35,5%... В аналогичных группах у женщин различия были еще более разительными.. Среди женщин, больных псориазом, курящие составляли 40,3%, тогда как в популяции курящих женщин было 28%. Установлено, что у женщин, выкуривающих 1 пачку сигарет в день, риск возникновения псориаза в 3,3 раза выше, чем у некурящих женщин.
Исследования показали не только достоверную связь между псориазом и курением в момент проведения исследования, но и курением до начала заболевания. Кроме этого, установили связь между количеством выкуриваемых сигарет в день и риском возникновения псориаза - наибольший риск имели лица, выкуривающие 20 сигарет и более в день. Основными патологическими процессами, посредством которых табачный дым может воздействовать на генез псориаза, вероятно, являются нарушения в иммунной системе, нарушения микроциркуляции в коже, а также ослабление антиоксидантной защиты организма, которые наблюдаются у курящих людей.



#360 Lady in red

Lady in red

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:made in USSR

Отправлено 07 Декабрь 2010 - 14:01

Чья практика?

Практика из отзывов форумчан в этой ветке.
Я не отрицаю, что возможно курение повышает какой-то процент заболевания псориазом на начальном этапе, когда он проявляется в первый раз. Но для псориатиков со стажем, что кури, что не кури- псориазу особо без разницы. Неужели у тех, кто бросил курить псорик прошел окончательно? Или хотя бы были какие-то заметные улучшения внешнего вида?(связанные конкретно с отказом курения, а не от диет и др. оздоровительных мероприятий)Мне почему-то не сильно в это верится.



Похожие темы, помеченные тегами: курение, псориаз

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©