IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Псориаз, лечебное голодание

псориаз голодание лечение

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 894

#41 Гость_

Гость_
  • Гости

Отправлено 27 Февраль 2004 - 00:31

рожденный кушать не жрать не может....

И про меня. Тут и так весенний депрессняк, когда жизнь не мила и ничего не хочется, так еще и лишиться такого удовольствия как "пожрать"? :D Такой подвиг не не по плечу :bye:

#42 the Punk

the Punk

    Неформалка

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2004 - 02:25

Tasha, спасибки":D
Буду юзать как подпись и девиз :D
Рождённый кушать не жрать не может! (с)Tasha

#43 Kiss

Kiss

    Суперстар

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Февраль 2004 - 02:29

Наконец-то Панк сменила подпись :D Спасибо Таша, а то такое богохульство :D

#44 Tasha

Tasha

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 99 сообщений
  • Откуда:Minneapolis USA

Отправлено 27 Февраль 2004 - 06:06

Дык, эта...завсегда пожалуйста! :D
А я еще и вышивать умею.... :D
Иных уж нет, а тех долечат.

#45 Genka

Genka

    Крокодил

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Cингапур

Отправлено 28 Февраль 2004 - 01:39

Вообще-то я рассчитывал, что откликнутся люди заинтересованные и будут комментарии по делу

По делу. Пару раз собирал силу воли в кулак и пробовал поголодать. А после прочтения книжки Пегано попробовал его яблочную диету. Во всех случаях к середине вторых суток давление поднималось до 160/100, дикая головная боль, в результате заглатывал пригоршню таблеток и заканчивал голодательно-диетный процесс.
Плохая ремиссия лучше хорошего обострения.

#46 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 022 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Февраль 2004 - 09:09

Genka
Вопрос (если можно, ессно Вы не обязаны отвечать): Диагностировали ли у Вас когда-нибудь что-либо из нижеперечисленного: избыточный вес, гипертония (АД выше 140-145/80-85, сильно пониженное давление (ниже 100-105/55-60), повышенное внутричерепное давление или спазмы сосудов головного мозга, мигрени, болезни глаз, гастрит/язва желудка или ДПК, холецистит/панкреатит, отклонения в уровне сахара в крови или усвояемости глюкозы, хронические заболевания? Объяснения, почему я задаю этот вопрос - в моем посте этого топика на 1 странице от (24.02.2004 - 17:12).
Будьте здоровы.
"This too shall pass". ©

#47 Genka

Genka

    Крокодил

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Cингапур

Отправлено 28 Февраль 2004 - 22:13

Вес 92 при росте 187, наверное это не избыточный.
Давление бывает скачет вверх, но только нижнее до 90-95. Случается это нерегулярно, за год, наверное раза 3-4, но иногда несколько дней подряд держится и не сшибается даже обычной дозой: двумя Папазола и одной Спазмолгина. Провоцирующий фактор- точно- это недосып, а так сказать трудно, с чего оно скачет. Один раз в первый день отпуска: отспался, целый день ничего не делал- к вечеру 130/95. Ношу очки -4.5. Давление внутри черепа мерять не доводилось, сахар два месяца назад был в норме, хроническое заболевание- семь букв, первая П, последняя З :D
Плохая ремиссия лучше хорошего обострения.

#48 flooder6

flooder6

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2004 - 05:19

По делу. Пару раз собирал силу воли в кулак и пробовал поголодать. А после прочтения книжки Пегано попробовал его яблочную диету. Во всех случаях к середине вторых суток давление поднималось до 160/100, дикая головная боль,  в результате заглатывал пригоршню таблеток и заканчивал голодательно-диетный процесс.

И такое может быть, видимо у тебя в организме накопилось слишком много ядов, раз пошла такая реакция, они начали быстро всасываться в кровь после прекращения приема пищи и началась интоксикация с соответсвующими сосудистыми реакциями. Ведь к началу голодания необходимо подготовиться соответствующими образом, на несколько дней перейти на растительныую диету, провести очистительные процедуры. Ты какие-нибудь книжки умные читал по этой теме? Ведь очень важно соблюдать все правила входа, проведения самого голодания и выхода из него, я уже упоминал об этом.
Уменя тоже голова трещала, правда на третий день, но я терпел, поскольку у меня уже имеется некоторый опыт и я знаю, что это такое. Давление поднималось, но не сильно. А вот вчера была действительно жуть, думал что прерву голодание. Аритмия началась сильная, прямо сериями, особенно при небольшой физической нагрузке, головокружение. Пришлось немного защелочить кровь и выпить боржоми, это допускается при голодании, когда наступает ацидотический криз и он тяжело переносится. Но... Это индивидуально, так как у меня до кучи еще ВСД имеется, все на нервной почве. Мое рабочее давление слегка повышено, в среднем оно где-то около 130-135/85-90, но на протяжении уже многих лет, может это и нормально. Раньше бывали скачки приличные, до 200/120 доходило, но это были именно скачки вегетативного характера, потом давление быстро стабилизировалось.
А почему вчера, на 6-й день стало плоховато? Это я вступил в фазу ацидотического криза, когда наступил пик (надеюсь) закисления внутренней среды организма (в норме кровь должна иметь щелочную реакцию). В крови накопилось много вредных веществ и начались явления легкого самоотравления кислыми продуктами распада жира, обычно это происходит до 6-10 дня голодания. После этого самочувствие улучшается и многие неприятные явления проходят.
Сегодня пошел 7-й день, я чувствую себя пока что много лучше, чем вчера, уже успел съездить по делам и на рынок, затарился впрок морковкой для приготовления сока, когда буду выходить из голода.
Вообще-то, по большому счету, я понимаю, что для того, чтобы избавиться от артрита или по крайней мере хорошо его заглушить на годы, необходимо провести курс из 3-х голоданий, сроком 20-25 дней каждое с небольшими перерывами, месяца в два-три. Это очень тяжело по многим причинам, но я все равно буду постепенно готовиться к этому. Начал с 5-дневного, в прошлом году голодал 7 дней, в этом как получится, хотел бы 10. И так далее, все равно больше ничего от артрита толкового нет, увы, кроме сильнодействующей химии с побочными явлениями. Да и то с кратковременным эффектом.
Так что... дорогу осилит идущий.

#49 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 29 Февраль 2004 - 08:35

я чувствую себя пока что много лучше, чем вчера

Guest Ну и молодца! Никого не слушай, а то мы тебе такого здесь наговорим.... :D

так далее, все равно больше ничего от артрита толкового нет,

Ну есть от артрита, только все боятся его попробовать.
Хотя Tasha как смелая женщина аналогом во всю лечится и ничего, говорит все нормально.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#50 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 022 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 29 Февраль 2004 - 15:05

Genka
Спасибо. Отсутствие перечисленной мной дряни уже радует :D . Меня насторожила фраза об "обычной дозе папазола...". Это означает, что она таки используется чаще чем 4 раза в год? Кстати поговорите с Вашим доктором о замене папазола (если он используется как "скорая помощь") на препарат содержащий lercanidipine, он может называться Zanidip, Lercan или иначе в вашей стране. Это более эффективное и быстродействующее средство, в совсем срочных случаях можно кинуть таблетку под язык (противно, но быстрее всасывается). НО! Посоветуйтесь с Вашим доктором в любом случае, у этого снадобья иной (более "правильный") механизм действия и не превышайте дозировку. Спазмолгин в общем по-моему не очень "при делах" :D , он действует почти так же как папазол, тока делают индусы. Если потребность в таком средстве и подъем диастолического давления чаще раза в пару месяцев - это повод поговорить с доктором (с кардиологом или с хорошим терапевтом, не надо пугаться, скорее всего последуют просто рекомендации общего плана, может рутинные проверки, не берите в голову лишнего, видимо Вам надо хорошо отдохнуть и уменьшить уровень стресса :) ).
Теперь к теме топика. Головные боли связанные с голоданием при отсутствии вышеперечисленных проблем могут вызываться двумя основными причинами. Во-первых это нарушение водно-солевого баланса. При отсутствии жидкости потребляемой с пищей необходимо резко увеличить количество питья (не менее 3-х литров в сутки, причем в основном это должна быть вода с достаточным количеством солей (вода после "фильтров" и изрядная часть псевдо-"минеральной" воды из магазина их не содержат, не обольщайтесь писаниной на этикетке), соки тоже не в состоянии покрыть такую потребность. потому что готовятся как правило из концентрата с "фильтрованной" водой, за исключением тех, что вы сделаете сами. Поэтому выбирая для себя схему "голодовки" озаботьтесь доставкой организму необходимого количества солей. Вторая причина головных болей при резкой смене режима питания, точнее отказа от такового может быть вызвана весьма прозаическими обстоятельствами - если Вы потребляете много крепкого чая или кофе, то такой отказ от кофеина (теина) может запросто спровоцировать появление головных болей и подъем давления. Если на это накладывается стресс + голодание само по себе стресс = головные боли и прочие "побочные явления" голодания (подробно расписывать не буду, а то Guest загрызёт :D . Да, и еще один момент, во время голодания снижается быстрота реакции, возможны внезапные кратковременные голвокружения, особенно при резких движениях, имейте это в виду при управлении автомобилем.
Будьте здоровы.
"This too shall pass". ©

#51 Genka

Genka

    Крокодил

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Cингапур

Отправлено 29 Февраль 2004 - 19:49

To help
Спасибо за советы.

обычной дозой: двумя Папазола

я имел в виду, что обычно пользюусь Папазолом, когда такое случается, а так просто я им не закидываюсь.
В последний раз, когда пробовал "яблочную диету Пегано" пил много, и даже добавлял туда лимонный сок- прям из лимона. Всё равно не помогло, сломался.
А вот суточная "разгрузка" -завтрак и только вода до следующего завтрака проходит без проблем. Не знаю только есть ли толк от подобного мероприятия, кроме экономии продуктов :D

Посоветуйтесь с Вашим доктором

На здешних докторов у меня надежды никакой. Несколько раз приходилось с ними сталкиваться- это просто полный здц. Вот хирурги тут хорошие- чего отрезать, или наоборот, зашить это да- а там где надо головкой думать, а не полагаться на комп или умную машину, тут всё мимо.

To Guest
Успеха и удачи!
Плохая ремиссия лучше хорошего обострения.

#52 flooder6

flooder6

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 01 Март 2004 - 06:32

(подробно расписывать не буду, а то Guest загрызёт  :D . Да, и еще один момент, во время голодания снижается быстрота реакции, возможны внезапные кратковременные голвокружения, особенно при резких движениях, имейте это в виду при управлении автомобилем.

Как же я тебя загрызу, я ж на голоде :D
По поводу вождения авто - все пучком, и вообще, когда выходишь на воздух, то практически не замечаешь по ощущениям, что голодаешь. Если дней 20-30 голодать, вот тогда скорее всего ездить не стоит после второй-третьей недели голодания.
Насчет головных болей и некоторых других неприятных явлений, присущих процессу голодания, я распространятья не буду, это хорошо описано в трудах многих специалистов по лечебному голоданию из разных стран мира, подтвержденных объективными данными, основанных на результатах лабораторных и аппаратных исследований.
А вот один интересный примерчик все же приведу, даже не лень набить текст:
"... Специалист по лечебному голоданию к.м.н. Г.Войтович приводит пример....
Был у него больной Ю., 47 лет, который страдал: ишемической болезнью сердца, нестабильной стенокардией, атеросклерозом аорты, мозговых и коронарных артерий, экстрасистолией, гипертонической болезнью II стадии. Кроме этого у него имелись сопутствующие заболевания: остеохондроз шейно-грудного отдела позвоночника, язвенная болезнь 12-перстной кишки с рубцовой деформацией ее луковицы, экзема преимущественно верхних конечностей, зависимая от гормонов коры надпочечников (глюкокортикоидная зависимость) многопричинная аллергия и другие.
Больной провел три курса фракционного варианта лечебного голодания. После первого 20-дневного курса голода отмечалось значительное улучшение самочувствия больного. Исчезли боли в сердце и позвоночнике, перестали беспокоить боли в подложечной области и т.д. Но на фоне положительного действия голода через две недели после возобновления пищевого питания резко обострилась экзема. Больной был предупрежден о возможности обострения экземы на промежуточном этапе лечения, поэтому не возобновил применение гормональных мазей, а ограничил в питании животную пищу и снял обострение экземы болтушками (лекарствами, не содержащими гормоны).
После второго курса дозированного 22-дневного голодания у больного было отмечено стойкое ослабление симптомов всех хронических заболеваний, в том числе и экземы. Третий курс голода был проведен как профилактический через 2 месяца после второго.
Через полтора года у бывшего больного не было признаков возврата прежних болезней. В результате двух гастрофиброскопических исследований желудка установлено, что желудок и 12-перстная кишка не имеют паталогических рубцовых изменений, деформаций, которые до лечебного голодания определялись на протяжении более 10 лет."

Голод - универсальное средство, воздействующее не на какую-то конкретную болезнь, а сразу на все тело. Швейцарский врач Бертоле говорил: "То, что голод не вылечит, ничто не вылечит".



Ну есть от артрита, только все боятся его попробовать.
Хотя Tasha как смелая женщина аналогом во всю лечится и ничего, говорит все нормально

Так все равно ж химия с неизвестными побочками. К тому же Tasha сама говорит, что после прекращения приема энбреля боли возвращаются.


А вообще всем спасибо за поддержку.
Сейчас голод стал переноситься значительно легче, видимо перешел в новую фазу очищения. Да и терять вес стал значительно меньше, если в первые дни терял по 1 кг в сутки, даже на 5-ый день было 1,5 , то вчера только 0,5, а сегодня 0,3.

#53 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 022 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 01 Март 2004 - 14:35

Guest

больной Ю., 47 лет, который страдал:...

Нифига себе, как он только жил со всем этим богатством! :D Это как у Дж.К.Джерома "обнаружил у себя....всё... кроме родильной горячки". А если серьёзно - очень может быть, кто ж спорит, тем более, что в подобном "наборе" половина хворей могла быть вполне вызвана лечением второй половины, такое как ни странно часто встречается, а кроме того любовь многих лекарей назначать препараты в разнообразии и количествах равных "по одной пригоршне 3 раза в день" оставшаяся с давних времен продолжает существовать. На самом деле при всех известных противопоказаниях и несовместимости лек. препаратов, 3-4 препарата одновременно это уже потенциально опасная "крыша", а мне встречались, например назначения до 9-10 (!) разом, ессно от такой смеси желудки-печёнки в конце концов говорят "не могу",а за ними и всё остальное. Понятно, что ничего хорошего из этого не выйдет, особенно, если это продолжается годами и по нарастающей (новые болячки-новые лекарства). Один мой знакомый , хороший доктор и большой оригинал просил больного принести ВСЕ предыдущие рецепты и принимаемые лекарства, выкидывал всё это в мусорное ведро, выписывая 1-2 действительно необходимых. Больные ругались и топали ногами (через неделю-две приходили радостные, с буты... ой, цветами :D ). В описанных Вами случаях вполне могут быть подобные ситуации и тогда ессно голодание пойдет в большое благо в любом случае. Я позволю себе заострить внимание на том, что и в Вашем примере больной проходил курс ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ ВРАЧА, о чем не перестану напоминать :D :)
Удачи Вам, будьте здоровы, держите нас в курсе "процедуры".
"This too shall pass". ©

#54 Silikaat

Silikaat

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 077 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Estonia, Tallinn

Отправлено 01 Март 2004 - 23:28

Сейчас голод стал переноситься значительно легче, видимо перешел в новую фазу очищения. Да и терять вес стал значительно меньше, если в первые дни терял по 1 кг в сутки, даже на 5-ый день было 1,5 , то вчера только 0,5, а сегодня 0,3.

Так видимо терять уже из кишечника нечего. :D :D :) а подкожный жир так просто не сдаётся

#55 the Punk

the Punk

    Неформалка

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 02 Март 2004 - 01:08

Kiss

Наконец-то Панк сменила подпись  :)  Спасибо Таша, а то такое богохульство :D

Так ты бы сказала, что тебе та подпись не алё - я бы и так сменила :D
Рождённый кушать не жрать не может! (с)Tasha

#56 Kiss

Kiss

    Суперстар

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 02 Март 2004 - 01:16

Я собиралась :blus: Формулировала долго :blus:

#57 the Punk

the Punk

    Неформалка

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 02 Март 2004 - 01:19

Я собиралась :blus: Формулировала долго  :blus: 

А что там долго. "Я верующая, убери эту каку из подписи." И всё. :D
Рождённый кушать не жрать не может! (с)Tasha

#58 flooder6

flooder6

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 271 сообщений

Отправлено 02 Март 2004 - 04:06

Я позволю себе заострить внимание на том, что и в Вашем примере больной проходил курс ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ ВРАЧА, о чем не перестану напоминать

Во-первых, этот больной был действительно достаточно серьезным больным с очень разнообразным и многочисленным букетом заболеваний. Но тем не менее ему все равно был назначен курс лечебного голодания, причем не один, а целых три, с достаточно небольшими промежутками времени между ними, что он и перенес, причем весьма успешно.
Во-вторых, 20 дней считается уже длительным голоданием, поэтому некоторым пациентам (но далеко не всем) рекомендовано его проводить под наблюдением врача в стационарных условиях, а голодать 5-7-10 дней и до двух недель можно вполне успешно и в домашних условиях (причем люди ходят на работу даже при 25-30 дневных голоданиях и все нормально, примеров немало), если нет острых заболеваний и прочих противопоказаний. А для этого надо пройти обследование, если есть сомнения, что что-то не в порядке. А вот один мастер проголодал 33 дня в тяжелом походе и умудрился при этом подняться на вершину Эльбруса. Вот это сила воли и духа, уважаю. Рекомендую ознакомиться: http://rtuu.narod.ru/01.htm
В-третьих, к голоданию необходимо серьезно подготовиться, прочитать специальную литературу от различных авторов, выбрать для себя один из вариантов лечебного голодания. Начать лучше всего с краткосрочных голоданий в 1-3-5 дней, затем переходить к более длительным с уже накопленным опытом.
И в-четвертых, можно бы не "выкать", чай не первый год уже в форуме :D

Так видимо терять уже из кишечника нечего.    а подкожный жир так просто не сдаётся

Ответ неверный. 1:0 в пользу голодающего. В кишечнике практически ничего нет уже на второй день голодания. :bye:

#59 leona

leona

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 02 Март 2004 - 04:51

кстати, пока у человека есть хоть какой-то жир, голодать можно и в сухую (но это намного экстремальней, хотя и результаты более очевидны и приходят быстрее)

В своих экспериментах я где-то полтора месяца назад дошла до двух дней сухого голода - проколбасило меня здорово :D - на второй день поднялась температура, общая слабость... Если сравнивать с обычным голодом, то ощущения были как на 6-7 день обычного голода. Видимо, внутри сидит какая-то зараза, потому что пошло очищение - из гланд вышло что-то непонятное, стала слизь отходить. 2 дня - это все-таки для начала много, сейчас качаю организм по дню сухого лода, потом на воде. Процентов 50 псора ушло :)

Мечтаю о 10-дневном на воде! Кто голодал, меня поймет :D

#60 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 022 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 02 Март 2004 - 05:43

Guest

И в-четвертых, можно бы не "выкать",

Оффтоп :D :D Неискоренямая привычка, хотя давно уже в тех местах где нет такого местоимения. В конторе мой небольшой отдел единственный, где не ходят в майках, мятых штанах с карманами на коленях, висящх на.... и часто "обзываются" словом "Вы", и то и другое для хай-тека музейная редкость, фиг знает как сложилось, пусть уж и будет (хотя "выражаются" лица обоего пола как сапожники)... :) :D :D Ок, как скажешь, предложение принимается.
"This too shall pass". ©



Похожие темы, помеченные тегами: псориаз голодание, лечение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©