IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

ПРИЧИНЫ заболевания


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 467

#301 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 032 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 05:33

У меня есть ответ. Этого никто не доказал, что причиной (или основной причиной) является "проницаемый кишечник". Это предположение Дж.Пегано (не врача) и М.Песляка (не врача). Нормальных исследований в этом направлении, насколько я помню, не обнаружено. Насколько бы правдоподобно не выглядела теория, пока она не подтверждена, никто не будет этим заниматься. А подтверждать никто не будет пока не будет доказана решающая роль эндотоксинов в возникновении и обострении псориаза. А роль эндотоксинов не будут изучать, потому что неизвестна достоверная связь между их уровнем и составом и псориазом. И не доказано, что отсутствие эндотоксинов в крови приводит к ремиссии (не говорим об излечении). И т.д. Квази-дырки - это вероятный способ проникновения квази-эндотоксинов в кровь, а их квази-влияние под большим вопросом. :)
Разрабатывать, соотв-но, нечего.
"This too shall pass". ©

#302 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 07:39

Кстати вспомнилось, что медсестры регулярно ахают, когда берут кровь из вены: кровь очень густая. Смотрю причины густой крови

1. Обезвоживание. Пью много жидкостей, с гарантией более двух литров, скорее трех, то ли вода попадает "не туда" то ли причина не в этом.

2. Повышенное поступление кислот в организм в результате переработки животных жиров. Угу. То же и псориазе.

3. Скачки адреналина - вот этого всю жизнь было в избытке...

 

Так может дело в густой крове и адреналине?

 

(вроде бы может влиять еще дефицит кислорода, присутствие лишнего холестерина, снижение ферментности поджелудочной железы - считаю, что  к моей тушке не подходит).


Мяяяааааууууу!


#303 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 980 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 08:44

Если основная причина в кишечнике, то почему разработка лекарств идет не в направлении создания лекарства, восстанавливающего проницаемость кишки?

 

Хм-м, а как можно лекарствами восстановить проницаемость кишки? Увеличить ее толщину? Скорее всего, что никак. Возможно, что отвар льна, скользкого вяза как-то покрывает защитным слоем стенки кишечника. Но недолго, пока сама пленка не "переварится".



#304 Elle

Elle

    БлондинкО

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Deutschland

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 10:29

Так может дело в густой крове и адреналине?

 

У меня кровь негустая.


Don't worry be happy!


#305 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 032 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 31 Октябрь 2013 - 13:11

Кстати вспомнилось, что медсестры регулярно ахают, когда берут кровь из вены: кровь очень густая.

Это абстракция, на глаз не определить. Анализ делал? Тромбоцитов, эритроцитов сколько? PT (протромбин) какой?
"This too shall pass". ©

#306 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 10:21

Это абстракция, на глаз не определить. Анализ делал? Тромбоцитов, эритроцитов сколько? PT (протромбин) какой?

Судя по всему они определяют по расходу: объем жидкости за единицу времени. У одних емкость наполняется "быстро" у меня медленно и с визгом медсестер.
Анализ не делал, и без дополнительных показаний не буду. Героя науки из меня не получится. В больницах лежу с завидной регулярностью, кровь там берут - видимо отклонений за пределы.нормы нет. Вообще мы замечательные люди: отклонений от нормы нет, а проблема есть. Наверное ту норму еще не выяснили. 

P.S. Извините за "несерьезность" ответа, но изначально вопрос был задан в "глупых вопросах и ответах"


Мяяяааааууууу!


#307 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 032 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 01 Ноябрь 2013 - 22:55

Ну, что-то могли просто и не мерять в больнице без необходимости. Просто, если "показалось", то это одно, а если есть какое-то значительное отклонение от нормы - другое.


"This too shall pass". ©

#308 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 13 Ноябрь 2013 - 23:31


p.s. Заявляю, что заменил китайский сафлор на аптечную ромашку, кору американского скользкого вяза на кору местного карагача и льняную муку, гликотимолин на минерально-щелочную воду "Ласточка", а так же летнюю резину поменял на зимнюю и ... и мне было так хорошо в ремиссии последние шесть лет пока не грянуло наводнение и нас не затопило... потом нервы-стрессы и здравствуй псориаз.

 

Что говорит о том, что изменение внутренней "химии" человека - основная причина псориаза.
Замкнутый круг - псор - расстройство - усиление псора - усиление расстройства...

 

Помечтаю...
Путь лечения от псора  лежит через "усовершенствованную" печень (или почки/легкие/кожу), которая будет  разлагать/выводить ту самую "неправильную химию" которая и провоцирует псориаз.
В упрощенном варианте через прием таблеток, которые будут "разлагать" нежелательные компоненты до соединений, поддающихся выводу обычной печенью.
Может быть поставить мембрану в области шеи - чтобы неправильная химия оставалась в черепной коробке и не фильтровала в остальной организм? :) Между делом разберемся что такое "неправильная химия".

 

И главное: где она это "неправильная химия" живет?
Уж очень долгий промежуток "отзыва" организма на внешнее воздействие, да еще часто ремиссия через обострение...
Может быть неправильная химия живет в лимфе? Или в костях? Или в хрящах? Или в легких? 


Сообщение отредактировал глеб: 13 Ноябрь 2013 - 23:42

Мяяяааааууууу!


#309 Львёнок

Львёнок

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 120 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Россия, Москва

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 00:14

Мне кажется возможным тот факт, что воздействие морского климата и в частности мертвого моря в основном идет через легкие, что и обеспечивает ремиссию. Солнце и соль "снимает" ранее приобретенные пятна. А то, что является первопричиной и вырабатывает "нежелательную химию" лечится через изменение состава "тушки". Что то проникает через кожу, возможно в лимфу. В кровь то явно морская соль не попадает. Что то проникает через легкие (эффект мм). Все это приводит к некоторому угнетанию желез вырабатывающих "ненужную" химию.

Приношу извинения сообществу, что рассуждения идут на уровне интуитивного понимания ( наука на рубеже 19/20 веков).
Образование не позволят рассуждать на уровне Т лимфоцитов и белков которые связывают то-то и то-то. А поговорить-то хочется.

Чем бы таким подышать, чтобы повторить эффект мертвого моря? 


Мяяяааааууууу!


#310 ариша

ариша

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 473 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Калуга

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 01:17

Соляную камеру ищи,есть искуственные)

#311 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 01:39

Соляную камеру ищи,есть искуственные)

Зачем искать ??  :)

 

ИМХО конечно -- но насколько я гуглил эту тему ( тщательно ) -- всё это не более чем рекламная маркетинговая кампания по продаже обычной морской соли по цене красной икры ...  :D  :67280270:  :angry:

 

А реальное выделение ионов чего-то там в воздух --  в околоплацебных количествах ...  :D  :idontno:


Соляную камеру ищи,есть искуственные)

А то ты можт и пошутила -- а человек может реально пойдёт искать ... ))


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#312 ариша

ариша

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 473 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Калуга

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 01:51

Читай между строк,насчет камеры может и пошутила,но для астматиков практикуют такие дыхательные процедуры,созданные в том числе И в искусственном виде.

#313 Ina

Ina

    синяя ворона

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 531 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Вильнюс , Литва

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 01:54

Зачем искать ??  :)

 

ИМХО конечно -- но насколько я гуглил эту тему ( тщательно ) -- всё это не более чем рекламная маркетинговая кампания по продаже обычной морской соли по цене красной икры ...  :D  :67280270:  :angry:

 

А реальное выделение ионов чего-то там в воздух --  в околоплацебных количествах ...  :D  :idontno:


А то ты можт и пошутила -- а человек может реально пойдёт искать ... ))

Меня удивляет, как можно погуглив пару вечеров тему, считать себя знатоком и ещё высмеивать и давать советы ...

Вернее "удивляет" это если мягко сказать ... ну ладно.

На самом деле соляные комнаты давно и очень эффективно применяются в медицине во всём мире. Конечно, при определённых заболеваниях, больше связанных с дыхательными путями. Так же точно знаю, что они рекомендуются при аллергии. Что касается псориаза, помогают ли они - не доказано и не изучено. Но тут ещё может сыграть и индивидуальный фактор.



#314 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 03:04

Меня удивляет, как можно погуглив пару вечеров тему, считать себя знатоком и ещё высмеивать и давать советы ...

Вернее "удивляет" это если мягко сказать ... ну ладно.

На самом деле соляные комнаты давно и очень эффективно применяются в медицине во всём мире.

Ина , я имел ввиду практический компонент применения -- ну и где конкретно конкретно Глеб конкретно в Москве будет искать такую пещеру ??  :D

Стандартный курс ежедневных ( при ряде заболеваний -- допускается через день ... ) процедур минимум по часу в настоящей соляной пещере или комнате на курорте -- обычно 1 месяц ...  :) Меньше смысла нету там торчать ...  :)

Искусственные "соляные комнаты" с плитами соли на стенах в Москве -- более чем шляпа -- для получения реального осязаемого эффекта в условиях реального московского атмосферного чудесного "микроклимата" в энтой комнате придётся прожить безвылазно минимум месяц ...  :)

Знаете сколько такой "постой" будет Глебу в Москве стоить ??  :D

 

Я  всё это гуглил постольку , поскольку хотел себе дома такую атмосферу забабахать -- ведь дома-то я могу находиться почти круглосуточно ...  :)

Но 100 кг такой соли продается почти по цене красной икры ... 

 

В основном предлагаются соляные светильники примерно по 1000 рублей -- можт около килограмма соли там примерно ... ))

 

Маркетологи втирают , что при горении свечи или электролампочки в соляном светильнике -- то бишь при нагревании -- типа ионов так много выделяется ... ))

 

Но после долгих гуглений темы я пришел к выводу -- что просто развод на бабло всё это ... ))

 

И на том и забил на этой теме ... ))

 

А Вы что хотели сказать своим постом ??

 

Выглядит как просто банальные нападки ...

 

Но я уже привык ... ))


Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#315 Norma

Norma

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 442 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 08:36

Как всё сложно... Соляные пещеры-камеры... Пачка соли в ванну, приносит мне лично щастье (огромное спасибо форуму). Думаю, что огромная польза больному организму от соли, когда применяешь только снаружи ( ванны с солью, море-е-е,  ну и солёный воздух-парЫ в пещере или кастрюльке, хе-хе). А, в питании-не усердствовать с применением...



#316 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 032 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 13:56

На ММ несколько факторов, и вообще, притянуть за уши можно что угодно. Например, там есть ещё такая штука, как пары брома, который, как известно, сдерживает электрическое возбуждение нервных клеток, и соотв-но действует успокаивающе. А еще он конкурент йода и препятствует избытку тироксина (гормона щитовидки) в организме. На это тоже можно три этажа теорий навернуть :)


"This too shall pass". ©

#317 wowa1111

wowa1111

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Cамбор

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 06:29

Интересно было бы потом узнать результаты.

Чем больше сейчас читаю статей про псор , кожу, ЖКТ, иммунитет, опытов над собой, да и наблюдения форумчан -тем больше склоняюсь к системному заболеванию ЖКТ.
1. Ограничения по пище (диеты) - ЖКТ
2. Всякие травки. - ЖКТ
3. Клизмы шланги в жо.. - ЖКТ
4. Всяческие поглотители токсинов( кишечные сорбенты ) -ЖКТ
5. Простудные , восполительные заболевания( ОРЗ, АНГИНЫ и т.д. ----} бактерии микробы ослабление имунитета сбои в работе пищеварительной системмы - ЖКТ
6. Витамины В6, В12 - отсутствие нормального их синтеза в ЖКТ
7. По себе могу сказать положительная реакция от лечения дисбактериоза
опять же-ЖКТ.
8. Защитные свойства на коже выполняют лактобактерии и др. , но при нарушениях в ЖКТ они, лактобактерии и др. угнетаются и наш защитный слой на коже не выполняет своих функций откуда и проявление псора на местах где происходит какое-то движение кожи ( локти, колени а дальше другие. как в часности привычка спать на одном боку. места травм расчесываний ) там где вредные бактерии могут пробраться во внутренние слои кожи. Включаются имунные механизмы кожи направленные на восстановление повреждений- многие наблюдали на месте будующих болячег - маленькие прыщики, гнойнички. Далее не справляясь. имунная система посылает сигнал на ускоренное производство новых клеток, которые не успевая созреть умирают на поверхности, а дальше по кругу. Почему помогают солидольные , дегтевые и проч. не гормональные мази- так, кожа получает дополнительный защитный слой и доступ паразитных микробов, бактерий затруднен.
Думаю что можно связать и стрессы.
Может кто поможет?

Уменя появился псориаз сразу через 1год после гастрита- заболел когда бил студентом- ето воспаление ЖКТ- он сильно связан с кожей- не даром все болезни ЖКТ - сразу проявление на коже- любие аллергии все!  тоже очень сильно подозреваю ЖКТ-воспаление с псором- Хеликоактер Пилори- не подпитывайте их дрожжевым хлебом и сахаром- это сильно провоцырует приступы гастрита,язвы- сразу зуд и воспаление кожи-псора!!!



#318 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 13:55

Если не ошибаюсь, это рекорд - ответ на пост 9-летней (!) давности :)


УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#319 Aly187

Aly187

    .

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 682 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Центрально-Чернозёмный район России

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 14:33

Это не смешно , Рэд  ...
 
Мне вот тоже было интересно прочитать этот пост -- я его что-то не помнил ...  :idontno:
И я офигел , насколько все эти мысли-размышления и выводы древние ... 
Даже уже затрудняюсь определиться -- это мысли по теории Михаила -- или это теория Михаила по этим мыслям ?? И что на чём базируется ??  :idontno:  :)
Как мы видим -- новое -- это часто просто очень хорошо забытое старое ... ))
[/quote]
Псориаз излечим . © Aly187, 2013-2014. С огромной благодарностью к форуму psoranet.org и его участникам .

#320 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 15:38

Даже уже затрудняюсь определиться -- это мысли по теории Михаила -- или это теория Михаила по этим мыслям ??

 

Ну что ты, Aly187, это детский сад по сравнению с моделью патогенеза Михаила. У последнего всё довольно стройно (хотя местами спорно) и последовательно. А здесь - больше половины "наблюдений" не выдерживают критики. Да и у Михаила бактериии "псорагенные", а здесь - "вредные"... :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©