IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

ПРИЧИНЫ заболевания


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 467

#261 Ra-eye

Ra-eye

    Мудак

  • Больше не юзер.
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (н)

Отправлено 12 Июнь 2012 - 05:40

Ты можешь доказать обратное?

Кортизол - "гормон стресса" .
( http://ru.wikipedia....g/wiki/Кортизол )

Кортизол

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Изображение

ИзображениеСтруктурная формула кортизола
Сюда перенаправляется запрос «Гидрокортизон».

Кортизо́л (гидрокортизон, соединение F) — биологически активный глюкокортикоидный гормон стероидной природы, то есть в своей структуре имеет циклопентанпергидрофенантрен (стерановое ядро). Кортизол секретируется наружным слоем (корой) надпочечников под воздействием адренокортикотропного гормона (АКТГ). Секреция АКТГ, в свою очередь, стимулируется соответствующим рилизинг-фактором гипоталамуса.
Кортизол является регулятором углеводного обмена организма, а также принимает участие в развитии стрессовых реакций. Для кортизола характерен суточный ритм секреции: максимальная концентрация отмечается в утренние, а минимальная концентрация в вечерние часы.
Выделившийся в кровь кортизол достигает клеток-мишеней (в частности, клеток печени). Благодаря своей липофильной природе легко проникает через клеточную мембрану в цитоплазму и ядро, где связывается со специфическими рецепторами. Гормон-рецепторный комплекс является фактором транскрипции, — активирует транскрипцию определенных участков ДНК. В результате синтез глюкозы в гепатоцитах усиливается, тогда как в мышцах снижается распад глюкозы. В клетках печени глюкоза запасается в виде гликогена.
Таким образом, эффект кортизола состоит в сохранении энергетических ресурсов организма.
По принципу негативной обратной регуляции повышение уровня кортизола в крови снижает секрецию кортиколиберина (а значит, и АКТГ).


Гистамин

2-(4-имидазолил)этиламин, бесцветные кристаллы, хорошо растворимые в воде и этаноле, нерастворим в эфире. Биогенный амин, медиатор аллергических реакций немедленного типа,(<<<---) также является регулятором многих физиологических процессов.

Содержание
Свойства и синтез

Для медицинского применения препарат получают путём бактериального расщепления гистидина или синтетическим путём.

Биосинтез и метаболизм

Гистамин является биогенным соединением, образующимся в организме при декарбоксилировании аминокислоты гистидина, катализируемого гистидиндекарбоксилазой (КФ 4.1.1.22): Изображение
Гистамин депонируется в тучных клетках и базофилах в виде комплекса с гепарином, свободный гистамин быстро деактивируется окислением, катализируемым диаминоксидазой (гистаминазой, КФ 1.4.3.22)[1]:

Im-CH2CH2NH2 + O2 + H2O Изображение Im-CH2CHO + NH3 + H2O2
либо метилируется гистамин-N-метилтрансферазой (КФ 2.1.1.8)[2]. Конечные метаболиты гистамина — имидазолилуксусная кислота и N-метилгистамин выводятся с мочой.

Физиологическая роль

Гистамин является одним из эндогенных факторов (медиаторов), участвующих в регуляции жизненно важных функций организма и играющихважную роль в патогенезе ряда болезненных состояний.
В обычных условиях гистамин находится в организме преимущественно в связанном, неактивном состоянии. При различных патологических процессах (анафилактический шок, ожоги, обморожения, сенная лихорадка, крапивница и аллергические заболевания), а также при поступлении в организм некоторых химических веществ количество свободного гистамина увеличивается. «Высвободителями» («либераторами») гистамина являются d-тубокурарин, морфин, йодсодержащие рентгеноконтрастные препараты, высокомолекулярные соединения (декстран и др.) и другие лекарственные средства.
Свободный гистамин обладает высокой активностью: он вызывает спазм гладких мышц (включая мышцы бронхов), расширение капилляров и понижение артериального давления; застой крови в капиллярах и увеличение проницаемости их стенок, вызывает отёк окружающих тканей и сгущение крови. В связи с рефлекторным возбуждением мозгового вещества надпочечников выделяется адреналин, суживаются артериолы и учащаются сердечные сокращения. Гистамин вызывает усиление секреции желудочного сока.
Некоторые количества гистамина содержатся в ЦНС, где, как предполагают, он играет роль нейромедиатора (или нейромодулятора). Не исключено, что седативное действие некоторых липофильных антагонистов гистамина (проникающих через гематоэнцефалический барьер противогистаминных препаратов, например димедрола) связано с их блокирующим влиянием на центральные гистаминовые рецепторы.

Рецепторы гистамина

В организме существуют специфические рецепторы, для которых гистамин является естественным лигандом. В настоящее время различают три подгруппы гистаминовых (Н) рецепторов: Н1-, Н2- и Н3-рецепторы.
Тип Локализация Эффекты H1 рецепторы Гладкие мышцы, эндотелий, центральная нервная система (постсинаптические) Вазодилатация, бронхоконстрикция, спазм гладкой мускулатуры бронхов, раздвижение клеток эндотелия (и, как следствие, транссудации жидкости в околососудистое пространство, отек и крапивница), стимуляция секреции гормонов гипофизом. H2 рецепторы Париетальные клетки Стимуляция секреции желудочного сока. H3 рецепторы Центральная и периферическая нервная система (пресинаптические) Подавление высвобождения нейромедиаторов (ГАМК, ацетилхолина, серотонина, норадреналина).
Возбуждение периферических Н-рецепторов сопровождается спастическим сокращением бронхов, мускулатуры кишечника и другими явлениями.
Наиболее характерным для возбуждения Н2-рецепторов является усиление секреции желудочных желез. Они участвуют также в регуляции тонуса гладких мышц матки, кишечника, сосудов. Вместе с Н1-рецепторами Н2-рецепторы играют роль в развитии аллергических и иммунных реакций. Существует широкий класс препаратов — блокаторов гистаминовых рецепторов Н1 — Антигистаминные препараты.
Н2-рецепторы участвуют также в медиации возбуждения в ЦНС. В последнее время стали придавать большое значение стимуляции Н3-рецепторов в механизме центрального действия гистамина.

Медицинское применение

Как лекарственное средство гистамин имеет ограниченное применение.
Выпускается в виде дигидрохлорида (Histamini dihydrochloridum). Белый кристаллический порошок. Гигроскопичен. Легко растворим в воде, трудно в спирте; рН водных растворов 4,0—5,0.
Синонимы: Eramin, Ergamine, Histalgine, Histamyl, Histapon, Imadyl, Imido, Istal, Peremin и др.
Пользуются гистамином иногда при полиартритах, суставном и мышечном ревматизме: внутрикожное введение дигидрохлорида гистамина (0,1—0,5 мл 1 % раствора), втирание мази, содержащей гистамин, и электрофорез гистамина вызывают сильную гиперемию и уменьшение болезненности; при болях, связанных с поражением нервов; при радикулитах, плекситах и т. п. препарат вводят внутрикожно (0,2—0,3 мл 0,1 % раствора).
При аллергических заболеваниях, мигрени, бронхиальной астме, крапивнице иногда проводят курс лечения малыми, возрастающими дозами гистамина. Предполагают, что организм при этом приобретает устойчивость к гистамину и этим уменьшается предрасположение к аллергическим реакциям (применение в качестве десенсибилизирующего средства при аллергических заболеваниях имеет также содержащий гистамин препарат гистаглобулин).
Начинают с внутрикожного введении очень малых доз гистамина (0,1 мл в концентрации 1/10, для чего содержимое ампулы, то есть 0,1 % раствор, разводят соответствующим количеством изотонического раствора натрия хлорида), затем дозу постепенно увеличивают.
Гистамином пользуются также для фармакологической диагностики феохромоцитомы и феохромобластомы; проводят комбинированную пробу с тропафеном.
В связи со стимулирующим влиянием гистамина на желудочную секрецию его иногда применяют для диагностики функционального состояния желудка (в некоторых вариантах фракционного зондирования или внутрижелудочной рН-метрии). При этом необходимо соблюдать большую осторожность из-за возможных побочных явлений (гипотензивное действие, бронхиолоспазм и др.). В настоящее время для этой цели пользуются другими препаратами (пентагастрин, бетазол и др.).
При передозировке и повышенной чувствительности к гистамину могут развиться коллапс и шок.
При приёме внутрь гистамин трудно всасывается и эффекта не оказывает.
Гистамином широко пользуются фармакологи и физиологи для экспериментальных исследований.
Форма выпуска

Формы выпуска гистамина дигидрохлорида: порошок; 0,1 % раствор в ампулах по 1 мл (Solutio Histamini dihydrochloridi 0,1 % pro injectionibus) в упаковке по 10 ампул.
Хранение

Хранение: список Б. В защищённом от света месте.
См. также

Сообщение отредактировал Stator: 12 Июнь 2012 - 20:31
Форматирование текста


#262 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 12 Июнь 2012 - 14:20

Я такой страшный пост первый раз за 9 лет вижу :) (извини, Ra-eye).
Шрифт № 48 убедительности не добавляет, а длинный текст напрочь отбивает память о том, что, собственно, доказывается (или опровергается?).

#263 Ra-eye

Ra-eye

    Мудак

  • Больше не юзер.
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (н)

Отправлено 12 Июнь 2012 - 19:47

Stator попросил инфу по механизму воздействия гормонов, выделены наиболее согласованные с предложеным вариантом аксимомы, размер шрифта пропорционален важности текста :)

#264 Stator

Stator

    Автоматизатор форума

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 980 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 12 Июнь 2012 - 20:35

Разный шрифт плохо читается и усваивается. Я форматирование немного подправил, а над смыслом подумаем на досуге. Но пока прямой связи между кортизолом, гистамином и псориазом никак не прослеживается.

#265 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 12 Июнь 2012 - 20:38

Более того, в копипастах поста #261 ни разу не упоминается псориаз. Если о псориазе ни слова - ни в цитатах, ни в комментариях (которых, правда, нет), как можно таким цитированием доказать связь чего-либо с псориазом? - непонятно.

#266 Никита

Никита

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 44 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина

Отправлено 30 Август 2012 - 05:39

вот вот,сдайте кто нить анализ на это самый картизол, я сдал,только учтите, за сутки досдачи, не пить, не курить, не нервничать,презервативами не пользоваться, чай кофе также нельзя, сдавать только на тощак!!(я серьезно)п.с стоит 70грн.

#267 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 30 Август 2012 - 06:21

презервативами не пользоваться

Виноват, означает ли сия фраза, что секс перед сдачей анализа на кортизол обязателен? А если низя или вообще неженат?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#268 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 30 Август 2012 - 09:09


вот вот,сдайте кто нить анализ на это самый картизол, я сдал,только учтите, за сутки досдачи, не пить, не курить, не нервничать,презервативами не пользоваться, чай кофе также нельзя, сдавать только на тощак!!(я серьезно)п.с стоит 70грн.


Виноват, означает ли сия фраза, что секс перед сдачей анализа на кортизол обязателен? А если низя или вообще неженат?

Почему же нельзя, можно, но без презерватива.

Виноват, означает ли сия фраза, что секс перед сдачей анализа на кортизол обязателен? А если низя или вообще неженат?

Пардон, прочитала внимательней... Почему ты решил, что он обязателен? :huh: :lol:

Сообщение отредактировал Ingeborga: 30 Август 2012 - 09:10

Всё что нам нужно это любовь.

#269 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 30 Август 2012 - 09:14

Непонятно. :mellow: Рискну предположить, что презерватив как-то улавливает лишние проценты кортизола.

#270 Ingeborga

Ingeborga

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 386 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:М.О.

Отправлено 30 Август 2012 - 09:22

Скорее всего, во время секса с презервативом, в отличии от секса без него, происходит интенсивная выработка гормона. :unsure: странно.

Я подумала... наверное секс запрещён перед этим анализом, просто Никита не представляет секс без презерватива и поэтому так выразился. :umnik:
Всё что нам нужно это любовь.

#271 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 30 Август 2012 - 09:26

Скорее всего, во время секса с презервативом, в отличии от секса без него, происходит интенсивная выработка гормона. :unsure:


Трудно даже представить, какие причины стимулируют такую сверхвыработку.

#272 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 678 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 30 Август 2012 - 09:30

А я поняла, что запрет пользования презервативами намекает какбэ на автоматический запрет к сексу. Ну штобы эти проценты с кортизолом не вышли никуда.

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#273 Vinogradinka

Vinogradinka

    фулюганка

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 081 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:из тремпельных краев

Отправлено 30 Август 2012 - 09:39

Ну вы странные, народ. Просто есть же презервативы со специальными покрытиями, не помню как называется, типа для дополнительной защиты. Скорее всего из-за этого
Жизнь бьет ключом... гаечным... по голове... до потери сознания...

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение.
Амвросий Оптинский.

#274 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 30 Август 2012 - 09:49

Ингеборга, ну постанов вопроса предполагает.
И ваще, откуда дремучему парню (в смысле, мне) знать все эти тонкости, где какие покрытия или что там ещё есть? Может это такое приглашение использовать на первомайской демонстрации только настоящие воздушные шарики. Придёт Никита и объяснит :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#275 Ra-eye

Ra-eye

    Мудак

  • Больше не юзер.
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол: (н)

Отправлено 30 Август 2012 - 16:58

вот вот,сдайте кто нить анализ на это самый картизол, я сдал,только учтите, за сутки досдачи, не пить, не курить, не нервничать,презервативами не пользоваться, чай кофе также нельзя, сдавать только на тощак!!(я серьезно)п.с стоит 70грн.


Дорога в тысячу миль начинается с первого шага.
Алкоголь, табак, кофеин, секс действительно воспринимаются организмом как стресс, а стресс небезосновательно считают одним из катализаторов псориатических высыпаний, следовательно при анализе результатов по кортизолу, следует учитывать стадию вашего псориаза на момент сдачи (ремиссия, умеренный рецидив, обострение, тяжелый случай и.т.д.)
Кортизол секретируется наружным слоем (корой) надпочечников под воздействием адернокортикотропного гормона(АКТГ). Секреция АКТГ, в свою очередь, стимулируется соответствующим рилизинг-фактором гипоталамуса

Вот я неделю назад упал с мотоцикла и стер об асфальт кожу. т.е. травма тоже провоцирует стресс - моментом в кровь выделяется кортизол и давай разноситься по всему организму. Вступая в связку со свободными молекулами ускорителя аллергических реакций немедленного типа гистамином, по пути наименьшего сопротивления выкидывается наружу(логично ведь?) - а травма кожного покрова, уверяю Вас,и есть конечная цель этой парочки - ведь на месте повреждения природой данных защитных барьеров нет, они "убиты" ,"стерты" во время падения, а кровеносные сосуды травмированы.
В результате имеем пораженные клетки с ускоренным углеводным обменом и быстрым отмиранием пришедшим на замену клеток. Ибо эти новые клетки, осваиваясь в новой ипостаси уже обязаны считаться с присутствием "гостей". И таки считаются - и цитоплазма,и ядро, и рибосомные нитки и безусловно АТФ(нуклеотид, играет исключительно важную роль в обмене энергии и веществ в организмах, в первую очередь соединение известно как универсальный источник энергии для всех биохимических процессов, протекающих в живых системах. АТФ является основным (но не единственным(намекаю на циклический AMФ и на АДФ, как участников энергетического развития патогенных клеток!) переносчиком энергии в клетке. Главная роль АТФ в организме связана с обеспечением энергией многочисленных биохимических реакций. больше см. Википедию). Занимателен факт, что АТФ является производными аденина и рибозы. Я еще вспомню о них в конце поста.



Рассмотрим человека испытавшего сильный стресс(психологический, атаку вирусов, вредных тяжелых соединений, радиоактивных элементов и прочих предполагаемых провокаторов) но еще не ощутившего ответной реакции организма. Моментом в кровь поступают сверхсильные дозы кортизола, который вместе с кровью, безусловно, попадает и мозг. Назовем его скромно - куратор работы всего организма, но клетки присутствуют везде, следовательно АТФ в клетках тоже. Это производная аденина, которая в свою очередь является аминопроизводной пурина. Мозг, опасаясь аминотоксикоза, пытается вывести слишком уж много поступившего кортизола кратчайшим путем или хотя бы как можно быстрее. Т.е. через "управляющий" (эндокринная система ) гипоталамус отдает приказ имунным клеткам соединительной ткани - тучным клеткам из аминокислоты гистидин отнять -СООН группу (этак карбоксильная группа влияет на кислотность! А гистидин имеет положительно заряженые радикалы только при рН>7) и превратить её (аминокислоту) в гистамин - ускоритель немедленного типа. В той же соединительной ткани присутствуют фибробласты - секретируют предшественников белков коллагена ("дружок" ПА) и эластина (позволяющий тканям восстанавливаться, например, при защемлении или порезе кожи. Эластин – белок, отвечающий за упругость) Думаю у нас показатель эластина д.б. ниже нормы.
Секундочку,
Но за пару секунд до того как выделить гистамин, все тот же гипоталамус обнаружив признаки стресса отдал приказ коре надпочечников при непосредственном частии аденокортикотропного гормона выделить большую порцию кортизола, который теперь сам же и вынужден устранять!

А как собственно устранять? Как выбросить "ядрену" смесь из организма, если деактивировать не получается? Мозг - умный :pleasantry: Он знает, что если начнет выводить это через цепочки печени( и желудочно-кишечного тракта в частности) то Г. не сможет полностью расчепиться соляной кислотой в желудке и попадая в кишечник начнет там гнить.Большая медицинская энциклопедия гласит:

http://bigmeden.ru/a...rticle/Гистамин

ГИСТАМИН, Histamin s. Ergamin, химически представляет собой /S-imidazolyl-aethyl-amin, являясь амином, производным аминокислоты гистидина; структурная формула: ,nh—сн не/ |: ^N-----С—СН2—СН,—РГН,. Г.—бесцветное кристаллическое вещество; точка плавления 83—84°; точка кипения 209—210°; легко растворим в воде и спирте, нерастворим в эфире. Хлористоводородная соль (именно соль, а не гистамин в чистом виде, прим. Ra-eye) Г. (Histaminum dichlorhydratum— C6HftN3. 2HC1) легко растворима в воде и этиловом спирте; точка плавления 240°.—Г. может появляться в результате распада белков при гниении. Между прочим, он был извлечен из кишечного содержимого. Некоторое количество его наряду с другими про-теиногенными аминами встречается в препаратах маточных рожков. Г. или близкие к нему амины могут находиться в экстрактах слизистых жел.-киш. тракта, а также в экстрактах других органов, и при его образовании в этих условиях не исключена роль бактерий.—Г. обладает возбуждающим действием на гладкие мышцы, особенно на матку, вследствие чего пытались применять его как маточное средство.—П р е п а р а т ы: Imido-Roche = sol. /Mmidazolyl-aetriylamin chlorhydr. 1:1.000; Tenosin (Bayer) 1 куб.см= = Histamin 0,125 jwe+Tyramin 6,25 мг. Однако вследствие общей своей токсичности вещество это не нашло признания как терап. средство и имеет лишь токсикологическ. интерес, особенно в виду возможности присутствия его в органопрепаратах.


Значит, нам важно знать, какова кислотность желудка при псориазе и без него. Почему гистидин не растворяется в солянолй кислоте желудка? Потому что он сам кислее или потому, что при рН>7 у него с обязательностью появиться полярный положительно заряженый радикал?

Надеюсь, теперь не только мозгу но и Вас немного ясно, почему пропускать огромную порцию гист+корт через цепочку ЖКТ совершенно не годится для выживания! Что остается же нашему мозгу остается предпринять? Правильно! Задействовав энергетические резервы открыть аварийный выход - пробить ( наличие ссадин и болезнетворные вирусов/бактерий только облегчает задачу разрушения капиляров соединительной ткани) естевственную защиту и проеагировать в соединительной ткани либо участии все тех же тучных клеток с кожей ( вам псориаз) либо, если кожа жирная и пробивать её ДОЛГО ( а избавляться надо БЫСТРО) - при возможной помощи фибропластов реагирует со стареющим коллагеном (кости, места изгибов между которыми "мягкое" костное вещество) - вам достается ПА.

Поскольку кровь в организме постоянно циркулирует и свой же "яд" соответственно тоже, он все время ищет слабые места и перемещаясь по организму находит эти места и без колебаний прорывается туда до тех пор, пока концентрация его в крови не будет угрожать мозгу АМИНОТОКСИКОЗОМ.



Аминотоксикоз мозга чреват шизофренией.
Так говорил еще в 1972 году товарищ Николаев - один из адептов и автор книг о лечебном голодании.
Неудивительно, что мозг предпочел аварийный метод избавления от кортизола+гистамина угрозе собственной болезни и следовательно гибели/инвалидности всего организма - самосохранение в прерогативе, он же не дурак :pleasantry: сс
Почему именно кожа и коллагены становятся жертвами?отвечает Вики:

Соедини́тельная ткань — это ткань живого организма, не отвечающая непосредственно за работу какого-либо органа или системы органов, но играющая вспомогательную роль во всех органах, составляя 60—90 % от их массы.


На нынешнем этапе эволюции(естевственного отбора, идея которого стоит на ограничености пространства и ресурсов и матричном синтезе) у мозга НЕТ другого выбора, если мы ему его не предоставим - это как шах королю, с возможностью уйти, но всего на одну клетку. Понимаете? Поясно.
Сильный стресс ( страх, депрессия, отчаяние, испуг, уныние, травмы, инфекции, антитела, чужеродный животный белок, смерть близкого человека ) обязывает мозг провести срочную мобилизацию всех энергетических и психических сил организма, ведь это состояние очень опасно - оно близко к ненормальному! Значит в усиленном количестве начинают сжигаться УГЛЕВОДЫ - заранее запасенные источники ЭНЕРГИИ. Т.е. ИЗНАЧАЛЬНО КОРТИЗОЛ отправляется в кровь с единой целью - РЕГУЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ УГЛЕВОДНОГО ОБМЕНА.
Ну не может он справиться по-другому (пока) !
В какой-то момент становиться ясно, что кортизола выделилось больше чем достаточно (к примеру, угроза миновала или приняли успокоительное или убили вирус антибиотиком) и его надо куда-то девать...причем быстро...появляется гистамин и рвут нас на куски. Замкнутый цикл.

Зато теперь наш мозг знает наиболее приемлимый способ выжить в таких условиях и старается:
1) сберегать как можно-большие запасы гистамина ( Важно : незаменимые аминокислоты(гистидин) не вырабатываются организмом, а поступают с пищей)
Эти запасы потом вылазят нам боком при обострении, даже казалось бы незначительном стрессе-провокаторе.

2) предоставить пораженным клеткам доступ к свободной энергии, дабы направленно сохранять легкий путь "эвакуации" гремучей смеси на случай рецидива! Научился с первого раза!

Если же в роду уже был случай заболевания то мозг уже научен так действовать и запасатся гистидином - и как только понадобиться будет бой,

Пожалуйста, не поленитесь проследить "цепочки" хотя бы в ВИКИПЕДИИ. ( ru.wikipedia.org )
1) стресса: раздражитель-реакция-мобилизация энергетических рескурсов - потребность в регулировании углевода.
Мозг-гипоталамус - серое вещество-каналы связи (нейромедиаторы?) - кора надпочечников -АКТГ-кортизол.
2) гистамина ( угрозы выживания либо наличия в крови элемента требующего быстрого выведения достаточно для выброса г. )
Мозг-гипоталамус-серое вещество-расчепленные белковые молекулы (олигопептиды)-гистидин-гистамин-соединительная ткань-тучные клетки и(или)

Теперь вернемся к аденину и нашим ДНК. Напомню, источник энергии для клеток АТФ - производная АДЕНИНА.

Вики:

Дезоксирибонуклеиновая кислота

макромолекула, обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Основная роль ДНК в клетках — долговременное хранение информации о структуре РНК и белков.
В клетках эукариотов (например, животных или растений) ДНК находится в ядре клетки в составе хромосом, а также в некоторых клеточных органоидах (митохондриях и пластидах). В клетках прокариотических организмов (бактерий и архей) кольцевая или линейная молекула ДНК, так называемый нуклеоид, прикреплена изнутри к клеточной мембране. У них и у низших эукариот (например, дрожжей) встречаются также небольшие автономные, преимущественно кольцевые молекулы ДНК, называемые плазмидами. Кроме того, одно- или двухцепочечные молекулы ДНК могут образовывать геном ДНК-содержащих вирусов.
С химической точки зрения ДНК — это длинная полимерная молекула, состоящая из повторяющихся блоков — нуклеотидов. Каждый нуклеотид состоит из азотистого основания, сахара (дезоксирибозы) и фосфатной группы. Связи между нуклеотидами в цепи образуются за счёт дезоксирибозы и фосфатной группы. В подавляющем большинстве случаев (кроме некоторых вирусов, содержащих одноцепочечную ДНК) макромолекула ДНК состоит из двух цепей, ориентированных азотистыми основаниями друг к другу. Эта двухцепочечная молекула спирализована. В целом структура молекулы ДНК получила название «двойной спирали».
В ДНК встречается четыре вида азотистых оснований (аденин, гуанин, тимин и цитозин). Азотистые основания одной из цепей соединены с азотистыми основаниями другой цепи водородными связями согласно принципу комплементарности: аденин соединяется только с тимином, гуанин — только с цитозином. Последовательность нуклеотидов позволяет «кодировать» информацию о различных типах РНК, наиболее важными из которых являются информационные, или матричные (мРНК), рибосомальные (рРНК) и транспортные (тРНК). Все эти типы РНК синтезируются на матрице ДНК за счёт копирования последовательности ДНК в последовательность РНК, синтезируемой в процессе транскрипции, и принимают участие в биосинтезе белков (процессе трансляции). Помимо кодирующих последовательностей, ДНК клеток содержит последовательности, выполняющие регуляторные и структурные функции. Кроме того, в геноме эукариот часто встречаются участки, принадлежащие «генетическим паразитам», например, транспозонам.
Расшифровка структуры ДНК (1953 г.) стала одним из поворотных моментов в истории биологии.



аденин соединяется только с тимином, гуанин — только с цитозином - в здоровом организме так. Я бы с удовольствием поискал участки наших ДНК/РНК в которых Аденин либо Тимин(в ДНК) или Аденин либо Урацил (в РНК) уступили свое "место" в цепочке углеводу либо углеводному остатку..


Все это еще раз доказывает, что ответ на задачу о поиске нашего "проблемного узла" никоим образом не может лежать в пределах одной науки.



Для развития рекомендуемые материалы: ( поочередно)
1. Фильмы производства советского Центрнаучфильма по физиологии:
а) Нервная клетка
б) Вегетативная нервная система
в) физиология мотиваций и эмоций.
г) движение крови по сосудам
д) гигиена питания
е) клетки крови
И другие.

2. Видеозаписи "БОЛЬШОЙ ЛЕКЦИИ В ОДИНЦОВО" Врача - Биохимика и НАТУРОПАТА с более чем 45-летним стажем МАРВЫ ВАГАРШАКОВНЫ ОГАНЯН. В доступной форме примерно за 10 часов попробует рассказать Вам ( 5 файлов по 1:20 - 2:00) Почему не бывает нервных, кожных, неврологических заболеваний, а есть заболевания организма. И основа - нарушение обмена веществ. Просто и доступно почему мясо гниет в кишечнике и уйму интересного материала.

3. Если осилите предыдущий материал скачайте 30 часовых видеолекций как посвящение в биохимию.
Лектор профессор кафедры биофизики Московского университета, академика РАЕН - Шноль Симон Эльевич.
Рассказывает как детям.

Все есть на торрентах, фотки раны и лекции еще кое-какие догадки по надобности выложу завтра - а сейчас 2 часа поспать, спасибо за внимание.

Прошу активнее учавствовать в обсуждении.
Никите респект за начинание) Я тоже сдам на гист ( если найду где) и кортизол.
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага.

#276 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 30 Август 2012 - 20:26

Ra-eye, мы б с удовольствием активнее участвовали в обсуждении, но пока дочитаем до конца твоего поста, напрочь забываем его начало :)
Да и вопросы ты поднимаешь не самые простые, пока до естевства написанного допрёшь - бац, новое обширное выступление.
Слаб человек, ох слаб... :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#277 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 30 Август 2012 - 22:38

Дайте я встряну, т.к. Ra-eye призывает активно обсуждать.

Мозг - умный :pleasantry: Он знает, что если начнет выводить это через цепочки печени (и желудочно-кишечного тракта в частности) то Г. не сможет полностью расчепиться соляной кислотой в желудке и попадая в кишечник начнет там гнить. Большая медицинская энциклопедия гласит:


Мозг - самый умный? (это по определению, что ли :huh: ). Может, проще всё? - печень и ЖКТ тоже достаточно умные, чтобы не допустить гниения. БМЭ о роли мозга в этом как-то ничего не говорит, цитата из неё не к месту.

На нынешнем этапе эволюции (естевственного отбора, идея которого стоит на ограничености пространства и ресурсов и матричном синтезе) у мозга НЕТ другого выбора, если мы ему его не предоставим - это как шах королю, с возможностью уйти, но всего на одну клетку. Понимаете?


Не понимаем. Ra-eye, так вы договоритесь до того, что это мозг командует эволюцией (естественным отбором), что в принципе неверно.

В какой-то момент становиться ясно, что кортизола выделилось больше чем достаточно (к примеру, угроза миновала или приняли успокоительное или убили вирус антибиотиком) и его надо куда-то девать... причем быстро... появляется гистамин и рвут нас на куски.


И что же? Кортизола выделилась чёртова пропасть - непорядок, гистамин объявился на сцене - опять мозг вмешался? Надо ли приплетать к любому событию мозг, у него и своих забот достаточно. Эндокринная, иммунная системы тоже складывались миллионом лет эволюции, и вполне себе нормально существуют без руководства мозга. Пример - люди с поражениями мозга, но тем не менее физиологически живущие. Сколько таких лежат по клиникам.

#278 Elle

Elle

    БлондинкО

  • Модераторы разделов
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 916 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Deutschland

Отправлено 31 Август 2012 - 01:46

Ra-eye, привет!

У меня есть вопрос: А ты уже воплотил или начал воплощать в жизнь проверку этой теории по возникновению псориаза или это ещё только в планах? Если только в планах, как ты планируешь это делать?

Заранее благодарю за ответ.

Don't worry be happy!


#279 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 012 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 31 Август 2012 - 10:30

Не знаю зачем я в это ввязываюсь, но... Ra-eye, несколько вопросов. Некоторые выделены прямо в цитатах синим.

[quote]
Вот я неделю назад упал с мотоцикла и стер об асфальт кожу. т.е. травма тоже провоцирует стресс - моментом в кровь выделяется кортизол и давай разноситься по всему организму. Вступая в связку со свободными молекулами ускорителя аллергических реакций немедленного типа гистамином, по пути наименьшего сопротивления выкидывается наружу(логично ведь?) - Почему логично? Куда именно выкидывается "наружу"? Что это за путь наименьшего сопротивления, можно попросить расписать подробнее всю цепочку? - а травма кожного покрова, уверяю Вас,и есть конечная цель этой парочки - ведь на месте повреждения природой данных защитных барьеров нет, они "убиты" ,"стерты" во время падения, а кровеносные сосуды травмированы. - ОК, они стёрты, убиты, отсутствуют. Тогда каким именно образом кортизол всё-таки доходит до места назначения и выполняет свою работу? Работа эта разрушительная или созидательная - из поста этот момент не совсем ясен.
[/quote]

[quote]
В той же соединительной ткани присутствуют фибробласты - секретируют предшественников белков коллагена ("дружок" ПА) и эластина (позволяющий тканям восстанавливаться, например, при защемлении или порезе кожи. Эластин – белок, отвечающий за упругость) Думаю у нас показатель эластина д.б. ниже нормы.
[/quote]Кто из трёх - фибробласты, предшественники белков коллагена, или сам коллаген - "дружок" ПА? - непонятно. Почему?
Почему у псориатиков уровень эластина должен быть ниже нормы? Существует довольно распространённое мнение (и я его придерживаюсь), что у нас (у псориатиков) повреждения кожных покровов, например, заживают быстрее, чем у "обычных" людей - значит с эластином должно быть всё в порядке?

[quote]
Надеюсь, теперь не только мозгу но и Вас немного ясно, почему пропускать огромную порцию гист+корт через цепочку ЖКТ совершенно не годится для выживания! Что остается же нашему мозгу остается предпринять? Правильно! Задействовав энергетические резервы открыть аварийный выход - пробить ( наличие ссадин и болезнетворные вирусов/бактерий только облегчает задачу разрушения капиляров соединительной ткани) естевственную защиту и проеагировать в соединительной ткани либо участии все тех же тучных клеток с кожей ( вам псориаз) либо, если кожа жирная и пробивать её ДОЛГО ( а избавляться надо БЫСТРО) - при возможной помощи фибропластов реагирует со стареющим коллагеном (кости, места изгибов между которыми "мягкое" костное вещество) - вам достается ПА.
[/quote]"Кто на чём стоит? Потрудитесь излагать свои мысли яснее." © Ф.Ф.Преображенский.
Что с чем реагирует? Умный мозг, избавляясь от одной маленькой проблемы, отдаёт приказ пробить защиту организма и устраивает сам себе большую проблему? У людей с сухой/нормальной кожей случается псориаз, а у людей с жирной кожей - артрит?
Цепочка ЖКТ не годится для пропуска огромной порции гистамин+кортизон - пусть будет так, пока условно согласимся. Неясной остаётся аварийная цепочка, даже две - для псориаза и для ПА. (на самом деле неясностей куда больше, но пока их выведем за скобки)

Неоднократно упоминаются вместе соединительная ткань и кожа и мне показалось, что автор ставит между ними знак равенства. Если это так, то "соединительная ткань" и "кожа" - не синонимы.
Места изгибов между костями и стареющий коллаген - улыбнули :)

[quote]
Поскольку кровь в организме постоянно циркулирует и свой же "яд" соответственно тоже, он все время ищет слабые места и перемещаясь по организму находит эти места и без колебаний прорывается туда до тех пор, пока концентрация его в крови не будет угрожать мозгу АМИНОТОКСИКОЗОМ.
[/quote]"Кто на чём стоит? Потрудитесь излагать свои мысли яснее." © Ф.Ф.Преображенский.
Кто куда прорывается? Если "яд", находя "слабые места", прорывается куда-то из крови, то концентрация его в крови будет падать и как следствие угроза аминотоксикоза устраняется сама собой. Если яд прорывается в кровь, то ...
М.б. правильно читать "...пока концентрация его в крови не перестанет угрожать мозгу аминотоксикозом" - ?

[quote]
Неудивительно, что мозг предпочел аварийный метод избавления от кортизола+гистамина угрозе собственной болезни и следовательно гибели/инвалидности всего организма - самосохранение в прерогативе
[/quote]1. Болезнь, инвалидность, гибель организма - далеко не синонимы. Два последних не есть обязательное следствие первого. Особенно в данном случае.
2. Относительно функционирования организма мозг не оперирует такими понятиями, как "инвалидность", "гибель". Он оперирует понятиями "нормальное состояние", "ненормальное состояние". Отклонение от нормы уже будет болезнью, которую надо вылечить.
3. Если я правильно понял, вся описанная цепочка и длинные посты в разных топиках призваны убедить нас, что причиной псориаза будут гремучая смесь кортизол+гистамин, излишек кортизола, ускоренный углеводный обмен. Так или не так? Это и есть "самосохранение"? Выражаясь языком Филипп Филиппыча, "кто на чём стоит?"
4. Замена одной болезни (какой именно?) другой - это и есть самосохранение?

[quote]
Сильный стресс ( страх, депрессия, отчаяние, испуг, уныние, травмы, инфекции, антитела, чужеродный животный белок, смерть близкого человека ) обязывает мозг провести срочную мобилизацию всех энергетических и психических сил организма, ведь это состояние очень опасно - оно близко к ненормальному!
[/quote]Точнее, оно не близко, а уже является ненормальным, отклонившимся от нормы :)
Вопрос: что подразумевается под словами "чужеродный животный белок" и почему его присутствие - и где именно - стресс для организма?

[quote]
В какой-то момент становиться ясно, что кортизола выделилось больше чем достаточно (к примеру, угроза миновала или приняли успокоительное или убили вирус антибиотиком) и его надо куда-то девать...причем быстро...появляется гистамин и рвут нас на куски. Замкнутый цикл.
[/quote]Этта... стесняюсь спросить, а как же умный мозг, с первого раза научающийся новым аварийным способам сброса по новой для организма цепочке излишков гремучей смеси кортизол+гистамин? Почему он хотя бы со второго раза не научается более простой операции: приказать выделить именно столько кортизола, сколько требуется на данный момент?

[quote]
Зато теперь наш мозг знает наиболее приемлимый способ выжить в таких условиях и старается:
1) сберегать как можно-большие запасы гистамина ( Важно : незаменимые аминокислоты(гистидин) не вырабатываются организмом, а поступают с пищей)
Эти запасы потом вылазят нам боком при обострении, даже казалось бы незначительном стрессе-провокаторе. Вопрос 1: а если кушать поменьше, то и запасов будет меньше? Не спешите ответить что голодание лечит проблему. Предположим, организм исчерпал запасы гистидина, при очередной атаке кортизола (а она обязательно будет, стрессы-то остаются) его блокировать нечем, гремучей связки кортизол+гистамин не складывается, рвать нас на куски нечему. А мы по-прежнему больны псориазом. Вопрос 2: что я понял не так?

2) предоставить пораженным клеткам доступ к свободной энергии, дабы направленно сохранять легкий путь "эвакуации" гремучей смеси на случай рецидива! Научился с первого раза! Фантастика, супермозг, учится с первого раза. Павлов и Сеченов были бы в восторге :)
Это можно назвать условным рефлексом? Если да, что именно выступает в роли индифферентного (условного) раздражителя?

Если же в роду уже был случай заболевания то мозг уже научен так действовать и запасатся гистидином - и как только понадобиться будет бой, Как научен? Уже стал безусловным рефлексом и передаётся по наследству? И за тысячелетия умный мозг так и не научился не вырабатывать например, излишек кортизола? И мы запрограммированы на болезнь навсегда, коль скоро излишки - зло?
[/quote]

[quote]
Я бы с удовольствием поискал участки наших ДНК/РНК в которых Аденин либо Тимин(в ДНК) или Аденин либо Урацил (в РНК) уступили свое "место" в цепочке углеводу либо углеводному остатку.
[/quote]А есть возможность к таким поискам, или это так, словами поиграть?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#280 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 31 Август 2012 - 12:38

Что с чем реагирует? Умный мозг, избавляясь от одной маленькой проблемы, отдаёт приказ пробить защиту организма и устраивает сам себе большую проблему? [т.е. псориаз, артрит. - FROL]


Да, действительно! RedMen точно в корень посмотрел. Получается по Ra-eye, что умный мозг всем управляет, в то время как ещё давно, на Патриарших прудах, в час небывало жаркого заката, неизвестный говорил плохому поэту:

А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, ... пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©