IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Лечение ГОРМОНАЛЬНЫМИ препаратами (Архив)

гормоны дермовейт элоком дипросалик

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 861

#361 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 11 Май 2005 - 09:09

Хелп, это не перестраховка! Не знаю, как совр. - Энбрель и др., но прежние "тяж. арт." приводит не только к побочным действиям, но и к осложненным, упорным формам пс. (читала! в учебниках), так что тут даже и выбора нет. :angry:

#362 Светлана

Светлана

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 54 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Май 2005 - 04:33

Здравствуйте!
А Скин-кап к какой категории препаратов относится? Ведь действующее вещество в нем цинк.
Песня цикады не скажет сколько ей жить осталось...

#363 natavil

natavil

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Откуда:Рига , Латвия

Отправлено 16 Май 2005 - 04:47

Здравствуйте!
А Скин-кап к какой категории препаратов относится? Ведь действующее вещество в нем цинк.

<{POST_SNAPBACK}>


К " плохой " категории он относиться :angry: ! Мы его , гормона противного , не мажем !
Работа не волк , каши не просит ...

#364 Светлана

Светлана

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 54 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Май 2005 - 05:12

Неужели этот препарат такой гормональный? А какие он гормоны содержит? В общем-то я тоже не мажу, я брызгаю, т.к. мне помогает (действительно помогает) именно спрей.
Песня цикады не скажет сколько ей жить осталось...

#365 natavil

natavil

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 75 сообщений
  • Откуда:Рига , Латвия

Отправлено 16 Май 2005 - 05:55

Неужели этот препарат такой гормональный? А какие он гормоны содержит? В общем-то я тоже не мажу, я брызгаю, т.к. мне помогает (действительно помогает) именно спрей.

<{POST_SNAPBACK}>


Набери в поиске - там много чего интересного про Скин написано !
Работа не волк , каши не просит ...

#366 Светлана

Светлана

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 54 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Май 2005 - 06:16

Набери в поиске - там много чего интересного про Скин написано !

<{POST_SNAPBACK}>



Спасибо большое за подсказку :angry: Посмотрела-пробежалась-удивилась-решила со СК завязать, тем более, что дорогой он безумно - у меня порядка 300-400 долларов в месяц на лечение уходило, так что даешь экономию бюджета! :)
Песня цикады не скажет сколько ей жить осталось...

#367 Гость_dreams

Гость_dreams
  • Гости

Отправлено 23 Май 2005 - 10:39

я многие препораты использовала.
сейчас пользуюсь элоком. помогает очень быстро, но увы временно.

#368 Sufferer

Sufferer

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Май 2005 - 13:19

хмхм... жена вот тут вопрос задала - чем конкретно плохи гормоны. я уже рот открыл, а сказать ничего не смог. знаю вроде, что плохо - а вот чем именно? :)

стал по форуму смотреть - а тут вроде тоже нет четкого и внятного описания этого вопроса...
все вышесказанное является мнением голосов, звучащих в моей голове, и может не совпадать с мнением автора.

#369 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 28 Май 2005 - 15:08

В основном:
1. "Синдром отмены" - всё возвращается обратно, зачастую даже намного больше чем было
2. Постепенным уменьшением эффективности с течением времени применения (сокращением срока действия)
3. Резко пониженной эффективностью при повторном применении
4. Системным действием при приёме внутрь/инъекциях (в случае применения наружно - при длительном применении и на больших площадях)
5. Слабой реакцией на другие препараты и методы после длительного применения
"This too shall pass". ©

#370 Genka

Genka

    Крокодил

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 053 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Cингапур

Отправлено 28 Май 2005 - 21:09

что дальше делать и как полученные результаты развить, в частности, попробовать магнипсор вместо мази Голюка? Скажете, дались мне эти солидоловые мази? Отвечу: это единственное, что мне серьезно помогло и в очень тяжелой ситуации. К сожалению, повторить успех все никак не могу, но надеюсь, что это связано все-таки с неточным соблюдением рецептуры

Может быть дело не в рецептуре. К солидолу тоже может наступить привыкание- так по крайней мере случилось у меня: эффект от него становился всё меньше и меньше, хотя в целом поддерживать стабильное и, скажем, удволетворительное состояние удавалось в течении последних пяти лет. Но я заметил, что после перерывов действие солидола на меня значительно усиливалось. Перерывы у меня были вынужденные- когда неделя, когда три, поскольку при разъездах мазаться солидолом довольно сложно :) В таких случаях я обычно пользуюсь ДАЙВОНЕКСом (в последнее время с БЕЛОСАЛИКОМ поочерёдно) на "видимых частях тела", а всё остальное- чем нибудь смягчающим. На этом "остальном" естественно происходит некоторое ухудшение, но оно быстро приводится в порядок солидолом по возвращении. Причём при этом состояние бывает значительно лучше, чем если б все эти недели я безостановочно мазался солидолом.
Поэтому сейчас я регулярно делаю перерывы от солидола, хотя бы на неделю, и пока для замены обхожусь цинковой мазилкой, о которой как-то писал в соответствующем топике.
Плохая ремиссия лучше хорошего обострения.

#371 Sufferer

Sufferer

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Май 2005 - 00:17

В основном:
1. "Синдром отмены" - всё возвращается обратно, зачастую даже намного больше чем было
2. Постепенным уменьшением эффективности с течением времени применения (сокращением срока действия)
3. Резко пониженной эффективностью при повторном применении
4. Системным действием при приёме внутрь/инъекциях (в случае применения наружно - при длительном применении и на больших площадях)
5. Слабой реакцией на другие препараты и методы после длительного применения

<{POST_SNAPBACK}>


я так понимаю, это в порядке убывания "нехорошести" выстроено. тогда вопрос: к какому негормональному препарату/методу нельзя было бы отнести все (ну или большую часть) этих пунктов? например, у чего нет синдрома отмены? или уменьшения эффективности со временем?

кстати, что такое "системное действие"? вырастут половые органы противоположного пола? :)

получается, либо ты не указал какие-то самые ужасные последствия применения гормональных средств, либо они не так уж кошмарны?

я вовсе не призываю мазаться гормонами, просто, как написал выше, почему-то ни в форуме, ни на сайте нет полноценной, краткой и внятной информации "гормоны - это какашка, потому-то и тому-то", вот и хочу разобраться.
все вышесказанное является мнением голосов, звучащих в моей голове, и может не совпадать с мнением автора.

#372 Разработчик

Разработчик

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • Откуда:г. Москва

Отправлено 29 Май 2005 - 01:04

я вовсе не призываю мазаться гормонами, просто, как написал выше, почему-то ни в форуме, ни на сайте нет полноценной, краткой и внятной информации "гормоны - это какашка, потому-то и тому-то", вот и хочу разобраться.

<{POST_SNAPBACK}>


Браво, Sufferer! Что называется, на ровном месте! Это еще раз нам всем напоминает о важности ПОНЯТИЙНОГО АППАРАТА!
С уважением.

#373 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 29 Май 2005 - 01:21

я так понимаю, это в порядке убывания "нехорошести" выстроено. тогда вопрос: к какому негормональному препарату/методу нельзя было бы отнести все (ну или большую часть) этих пунктов? например, у чего нет синдрома отмены? или уменьшения эффективности со временем?

кстати, что такое "системное действие"? вырастут половые органы противоположного пола? :)

получается, либо ты не указал какие-то самые ужасные последствия применения гормональных средств, либо они не так уж кошмарны?

я вовсе не призываю мазаться гормонами, просто, как написал выше, почему-то ни в форуме, ни на сайте нет полноценной, краткой и внятной информации "гормоны - это какашка, потому-то и тому-то", вот и хочу разобраться.

<{POST_SNAPBACK}>

Видишь ли, дело в том, что в той или иной степени эти эффекты присутствуют у всех или почти всех методов. Тем не менее при применении гормональных препаратов (неважно в какой форме) они присутствуют ВСЕ (а расположил я их просто в порядке в каком в голову пришли :)). Давай возьмём другой какой-нить способ и посмотрим. Например - иммуносуппрессоры. Я буду основываться на рез-тах клинических испытаний.
- Эффект отмены - есть (начинается примерно через 3 месяца)
- Значительное увеличение поражения после отмены - нет (отмечается постепенный возврат к тому уровню, который был до начала применения препарата)
- Уменьшение эффективности с течением времени применения - нет
- Уменьшение эффективности при повторном применении после перерыва - нет
- Системное действие - есть (в отчётах указывается на небольшое снижение иммунитета, однако оба "наших" которые писали о применении этих препаратов говорят, что не заметили такого эффекта)
- Реакция на другие методы после прекращения применения - в отчётах не отмечается (хотя подозреваю, что не особенно и проверялась)
Можешь сам сделать такие же прикиды для любого другого метода :P. Но вопрос в том насколько сильно выражен тот или иной эффект. По форуму регулярно прокатываются крики типа "мля-а-а, после скин-капа ничего не помогает!", а кроме того все его использовавшие говорят о том, что срок действия каждого применения становится всё короче и короче.
Системное действие гормональных препаратов на мой взгляд может быть выражено в случае их приёма внутрь либо в виде инъекций. Получить системный эффект от мазилок можно только если изх мазать на поверхность примерно более 15-20% и долгое время (больше месяца). Яйца крнечно не отвалятся, но растройство эндокринной системы весьма вероятно, а при длительном системном действии (напр. регулярно колоть какой-нить Кеналог или что-то подобное) могут быть необратимые нарушения.
Вот минимально описанный перечень побочных эффектов при применении гормонов при кожных болезнях (звиняйте, на аглицком :()

Potential Side Effects of Corticosteroids - GCS
With all their promise, topical, oral, and systemic GCSs have drawbacks. The literature reflects more than 50 years of studies noting a variety of adverse reactions to corticosteroids - ranging from mild to life-threatening and life-altering. The research has looked at side effects related to the dose and potency of the medications. Some side effects also are related to the drug’s method of administration - whether it is given orally or applied to the skin; length of therapy; patient’s age; and site of topical application.

GCS therapy’s side effects have been shown to include:

Cataracts, or a clouding of the eyes, is a known side effect of high GCS dosages and long-term topical therapy applied around the eyes.

Glaucoma, an eye disease, can result when GCS treatment is applied topically around the eyes or administered systemically, especially when patients are already at high risk for glaucoma.

Gastrointestinal effects, such as nausea and vomiting, can occur with oral GCS therapy. Patients can minimize these effects by taking their medication with food. Peptic ulcers also have been shown to occur in patients taking non-steroidal anti-inflammatory medications along with corticosteroids, as well as those with past histories of peptic ulcer disease, smoking, or alcohol use.

Growth retardation is a side effect that occurs especially with long-term, systemic (oral or injected) administration of GCS before age two or at puberty. Experts say that children usually resume growing once GCS therapy is discontinued.

Hypertension, or high blood pressure, is most common in patients with preexisting hypertension who are on long-term, therapeutic doses of corticosteroids.

Osteoporosis, a loss of bone density or bone thinning, can occur especially in women who take daily long-term prednisone therapy.

Skin effects, including stretch marks and spider veins, occur not only with systemic GCS, but also with long-term use of potent topical agents. Sometimes, acne appears on the trunks of patients going through puberty, who also are on corticosteroids. Acne around the mouth has also been shown to occur with corticosteroid use when potent forms of the therapy are applied to the face.

Tachyphylaxis, or a decreasing response to corticosteroids, can occur with long-term use of the medications. This can be detected with careful monitoring of medication use.

Weight gain may occur because of increased appetite and fluid retention, which can begin after one month of taking larger doses of corticosteroids.

Infection; skin rashes and irritation; skin thinning; and formation of dilated blood vessels are other side effects that are often associated with the use of topical corticosteroids. To prevent these, dermatologists may limit the time that patients are on the topical agents or select less potent treatments for more sensitive areas of the body, such as the face.

Despite the side effects, topical and systemic corticosteroids remain important, effective skin diseases treatments. Experts say that when administered and carefully monitored by a dermatologist, corticosteroids generally control atopic dermatitis safely and effectively.

"This too shall pass". ©

#374 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 29 Май 2005 - 01:44

Sufferer, ну я "с тебя удивляюсь"! Ну 100 раз писали, что горм. мази НЕ ЛЕЧАТ! При их отмене все возвращается быстро и в БОЛЬШЕЙ ПЛОЩАДИ. Сколько воплей отчаяния тут после скин-капа было, начинается с небольшого, а потом так обсыпает, что белый свет не мил и попробуй тогда справься!
Горм. мази применяют (с умом, т.е.с дайвонексом или с ретиноидами, когда совсем острую фазу удается снять, а также постепенно уменьшая "силу" или частоту прим.) при очень свежем, зудящем, воспаленном обостр. или когда позарез нужно выглядеть тип-топ (напр. - "пикник на обочине" с друзьями, где предполагается и купание- загорание, а ты не готов(а) демонстрировать свой "горошек".

#375 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 616 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 29 Май 2005 - 04:50

Горм. мази... или когда позарез нужно выглядеть тип-топ (напр.  - "пикник на обочине" с друзьями, где предполагается и купание- загорание, а ты не готов(а) демонстрировать свой "горошек"

Вот именно! и это - ЧАСТО (а при эффектах привыкания - комбинируя мази с разными горм. ДВ). Можно сказать, что именно по причине, как говорит Gap, позарез нужно, применением их грешат девушки, причем нередко - на лице (чего делать как раз НЕ следует, :) а почему - уже разбиралось... возможно, и в этом топе)

Сообщение отредактировал FROL: 29 Май 2005 - 05:03


#376 Sufferer

Sufferer

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Май 2005 - 06:06

Sufferer,  ну я "с тебя удивляюсь"! Ну 100 раз писали, что горм. мази НЕ ЛЕЧАТ!

<{POST_SNAPBACK}>

так я сам с себя удивился :) пока жена вопрос не задала (собссно, она поинтересовалась, какого фига я шелудивым живу, и не мазюкаюсь гормонами), я просто как бы знал, что гормоны - бяка, ну и все... а вот когда не смог ей на вопрос внятно ответить, тут и осознал, что толком не знаю, чем именно они так вредны...

а насчет "не лечит"... ну так ничего не лечит, вроде? ни один из обсуждаемых тут методов... все только с большим или меньшим успехом убирает симптомы.
все вышесказанное является мнением голосов, звучащих в моей голове, и может не совпадать с мнением автора.

#377 Sufferer

Sufferer

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Москва

Отправлено 29 Май 2005 - 06:11

Вот минимально описанный перечень побочных эффектов при применении гормонов при кожных болезнях (звиняйте, на аглицком :))

<{POST_SNAPBACK}>

ужоснах © жевой жоурнал :)

спасибо. осознал. больше не повторится. :P
все вышесказанное является мнением голосов, звучащих в моей голове, и может не совпадать с мнением автора.

#378 Gap

Gap

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 969 сообщений
  • Пол: (ж)

Отправлено 29 Май 2005 - 09:00

"а насчет "не лечит"... ну так ничего не лечит, вроде? "

Неправда твоя, дяденька. Дайвонекс лечит и нек. др. тоже. Можно рассчитывать на неск. мес. ремиссии. А после горм. мазей вылезает за неск. дней, а если в большем обьеме (часто) или осложненные формы, то хочется удавиться. Ну и, допустим, ладно, будем мазаться НЕ ПЕРЕСТАВАЯ. Так наступает эффект привыкания и она уже не помогает! Это не значит, что их нельзя использовать в принципе, можно, но не как базовое лечение. Типа - убрать красноту, чтобы пойти позагорать (а солнце - лучший друг псориазника, кроме небольшого %,имеющего ЛЕТНЮЮ форму) или в спортзал или просто - зуд достал.

#379 flooder3

flooder3

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 30 Май 2005 - 17:02

У меня резко на лице началось обострение :) Не знаю как быстро снять..Прочитала тут у нас про Элоком, съездила купила, попробовала 2 дня и ничего нет, меня это пугает(так быстро) Стоит ли пользоваться им вообще или только хуже потом будет?Но ведь лето и ходить в пятнышку не хочется :P Главное ни где нет ,только на лице!Определялово такое :) Но мучаюсь правильно ли делаю(просто у меня долго была ремиссия и я много чего не знаю(лечусь только курортным методом)

#380 melody

melody

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 357 сообщений

Отправлено 31 Май 2005 - 00:50

У меня резко на лице началось обострение :P Не знаю как быстро снять..Прочитала тут у нас про Элоком, съездила купила, попробовала 2 дня и ничего нет, меня это пугает(так быстро) Стоит ли пользоваться им вообще или только хуже потом будет?Но ведь лето и ходить в пятнышку не хочется :( Главное ни где нет ,только на лице!Определялово такое :) Но мучаюсь правильно ли делаю(просто у меня долго была ремиссия и я много чего не знаю(лечусь только курортным методом)

<{POST_SNAPBACK}>

А это точно псор, на лице? :)



Похожие темы, помеченные тегами: гормоны, дермовейт, элоком, дипросалик

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©