IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Лазеротерапия (Хtrac-лазер, B-clear и проч.)

фототерапия лазер xtrac лазеротерапия

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 207

#61 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 01 Ноябрь 2004 - 13:47

Увы, да, правда на тех же местах где были прошлой зимой. Пару часов назад приехал с очередной процедуры. Спец посмотрел, сказал "продолжаем", всё нормально, ну ещё подождём... Дайвобет приказано через две недели прекратить, как написано, и показаться ему снова. В центре пятен есть маленькие белые пятнышки, он сказал, что всё пятно должно побелеть, тогда и закончим. ХЗ, ну поэкспериментируем ещё, может он и прав... Дорого конечно и крайне неудобно, но пока ещё не смертельно.
"This too shall pass". ©

#62 Fedora

Fedora

    Почетный тимуровец

  • Больше не юзер.
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 780 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Маськва

Отправлено 01 Ноябрь 2004 - 14:03

Хелп, ты уж там побереги себя, этим врачам только волю дай - заживо залазерят..

Всё фигня, кроме мёда.
Винипух.


#63 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 01 Ноябрь 2004 - 14:23

На самом деле они лукавят. Лазер-то у них есть, но он гораздо менее эффективный и агрессивный, чем другая машина, которой они работают - BClear. Там здоровенная ксеноновая лампа внутри с максимумом диапазона в narrow-band UVB 290-311 нм, световод, излучатель, shutter, таймер, измеритель мощности, ну технические подробности неинтересны. Применяли и лазер пару раз, но от него по-моему толку - 0, а от этой машины кожа сгорает чуть ли не на глазах. Не берусь пока прогнозы делать как оно будет :lol:. Вывод один - псор и УФ "братья навек".
"This too shall pass". ©

#64 VM

VM

    Administrator

  • Admin
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 01 Ноябрь 2004 - 14:30

help

Так они тебя обычным УВБ фигачат? Просто заключенным в световод? А не дороги ли тогда эта процедура обходится? У нас сеанс в кабине УВБ доллара 4 стоит.

#65 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 01 Ноябрь 2004 - 15:45

help

Так они тебя обычным УВБ фигачат? Просто заключенным в световод? А не дороги ли тогда эта процедура обходится? У нас сеанс в кабине УВБ доллара 4 стоит.

<{POST_SNAPBACK}>

Насколько я понимаю прикола тут два:
Первый - ультрафиолет подаётся только на больную кожу, без контакта со здоровой, что позволяет лупить огромными дозами. Если мне не изменяет память, есть понятие МЕД (minimal erythem dose), по-простому интенсивность при которой наблюдается граница между загаром и начинающимся ожогом. Псорные пятна обрабатываются гораздо бОльшими дозами. Например для меня МЕД около 150 мДж (вроде в этих единицах меряется), а сейчас доза доведена до 800 мДж, но здоровая кожа не страдает и системного эффекта нет в отличие от загара.
Второй - диапазон излучения, в котором ртутные лампы, применяющиеся в УФО излучают мало. Это 290-311 нм, а у ртутной лампы пик на 312-315 нм. Говорят, что эффективная при псоре длина волны - 309 нм. Лазеру-то пофигу, а вот лампу такую сделать не так просто. Я когда-то этим малость занимался, хочу у спеца по этим делам проконсультироваться потом, какие лампы в этом диапазоне работают. Обычные (аргон+ртуть) - нет, это я точно помню, там два пика: 312-315 и 365 нм, сам измерял :lol: .
И ещё одно, пишут что эта метода потенцирует действие дайвонекса и стероидов (отсюда и дайвобет назначенный).
Ну а во что всё это отльётся - не знаю, посмотрим куда придёт, ибо на самом деле смех-смехом, а вариантов осталось не так много, но это уже совсем другая история...
"This too shall pass". ©

#66 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 04 Декабрь 2004 - 11:22

Короче, докладываю по порядку. Изначально площадь поражения - примерно 5-6%, пятна не брало ничего, даже стероиды давали краткосрочныё эффект. Проведено 16 или 17 не помню точно, процедур локального УВБ облучения. Здоровые участки не затрагивались, мощность облучения - до 6 минимальных эритемных доз. Процедуры дважды в неделю, применялась мазь Дайвобет (дайвонекс+бетаметазон) однократно вечером, кроме дня процедуры. Обожжённая кожа слезала примерно на 2-3й день после процедуры. Зуда не было. Используемый аппарат - BClear (Lumenis), содержащий здоровенную УФ лампу и скорее всего фильтр, задерживающий излучение в диапазоне от 315 нм и дальше. Попытки проведения процедур XTRAC лазером эффекта практически не давали. Изменений в образе жизни, диете и т.д. не было, стрессов было до хрена. Сейчас: пятна имеют гиперпигментацию, над окружающей поверхностью не выделяются, кожа более жёсткая и сухая чем обычно, шелушится мало, зуда нет, внешний вид так себе, на здоровую кожу не похоже, но не такие страшные как были. Несколько мелких пятен, а также новые, появившиеся в начале обострения - исчезли без следа. Странно, но исчезло небольшое пятно там, где вообще не облучалось (оставлял для контроля, не сообщал о нём). Дайвобет прекращён, применяется крем элоком пару раз в неделю вечером. Вывод: УВБ похоже всё-таки есть гуд, но не за такие деньги :D, подтверждается небольшим улучшением летом на солнце (на обычном пляжУ, не на ММ). Дальнейшие действия: прекращение процедур (очень высокая стоимость, включая очень большое расстояние до клиники), может ещё пару сделаю, далее приобретение или изготовление УВБ аппарата и продолжение добивания "на дому" по той же схеме селективного облучения большими дозами без затрагивания здоровой кожи, возможно кратковременное общее облучение обычными дозами для профилактики (не уверен). По литературе селективное облучение только поражённых областей УВБ почти не имеет канцерогенного эффекта. Пока всё.
"This too shall pass". ©

#67 Гость_havaiez

Гость_havaiez
  • Гости

Отправлено 26 Январь 2005 - 12:57

Привет!
я в первый раз на форуме и 3-й в сети.
Кто-нибудь слышал о эксимерном лазере ? У нас в Питере за 16 тыс. рублей
Обещают стойкую ремиссию. Шарлатаны ?

#68 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 26 Январь 2005 - 14:59

Привет!
я в первый раз на форуме и 3-й в сети.
Кто-нибудь слышал о эксимерном лазере ?  У нас в Питере за 16 тыс. рублей
Обещают стойкую ремиссию. Шарлатаны ?

<{POST_SNAPBACK}>

Собссно про это и топик :lol:. В общем недёшево, некоторый эффект есть (не на всех местах одинаково), а на сколько хватит - ХЗ. Давать обещание "стойкой ремиссии" я бы на их месте поостерёгся, но если они такие смелые - попроси это сделать письменно и понаблюдай за реакцией, будет интересно, обещаю :)
"This too shall pass". ©

#69 VM

VM

    Administrator

  • Admin
  • PipPipPip
  • 419 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 27 Январь 2005 - 03:28

Собссно про это и топик


Это была отделная тема, я соединил, просто не написал об этом :lol:

#70 Moniquel

Moniquel

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 04 Март 2005 - 16:38

Не знаю поднамалась ли эта тема на форуме, но интересует ваше мнение. Наткнулась на сайт с лазерным лечением псориаза. Даже есть фотки лечащихся пациентов. Главное - результаты лечения внушительные. Если кто знает про енто че-нидь пишите...

#71 Moniquel

Moniquel

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 04 Март 2005 - 17:24

Вот сайт этого XTRAC (очень интересные фотки)

#72 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 05 Март 2005 - 00:21

Я пробовал курс - IMHO рез-ты не соответствуют затратам, некоторый эффект есть, у меня продеожался ок. 3 месяцев, но чуда ждать не стоит, если финансы позволяют - почему бы нет? Это локальное облучение UVB высокой мощности, с соответственной степенью вероятности эффекта и на мой взгляд сильно завышенной ценой. Подробнее - на пред. странице.
"This too shall pass". ©

#73 Moniquel

Moniquel

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 05 Март 2005 - 13:20

Если результат на такой короткий срок, то вообще не вижу смысла в этом способе, уж лучше колоться, да мазаться (это хоть значительно дешевле)

#74 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 05 Март 2005 - 14:44

Они обещали 6-9 мес. ремиссии, я не закончил весь предлагаемый курс (до 25 процедур как выяснилось), отчасти потому что далеко ездить, отчасти потому что дорого, помимо всего прочего два раза в неделю с середины дня уезжать с работы (что не есть хорошо) плюс прогулка, выливающаяся в более чем четыре сотни км плюс пробки по дороге и т.д., поэтому и бросил.
"This too shall pass". ©

#75 Moniquel

Moniquel

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:Питер

Отправлено 05 Март 2005 - 15:00

А сколько в общем ты выложил за это лечение?

#76 sweet

sweet

    Участник

  • Больше не юзер.
  • PipPipPip
  • 297 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 05 Март 2005 - 15:04

А сколько в общем ты выложил за это лечение?

<{POST_SNAPBACK}>

...учитывая 400км+пробки??
Люблю любить, и чтоб меня...

#77 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 05 Март 2005 - 15:20

Формально - $70 каждая процедура + $135 консультация, я ж раньше написал, остальное учёту с трудом поддаётся - поездки, бензин, моё рабочее время тоже немало стоит, последующие гонки на работе, в целом до фига получается, я на столько не рассчитывал, когда начинал. ;)
"This too shall pass". ©

#78 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 05 Март 2005 - 15:22

в целом до фига получается, я на столько не рассчитывал, когда начинал. ;)

А также, конечно, не рассчитывал, что и не закончишь? :P

#79 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 028 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 05 Март 2005 - 15:25

А также, конечно, не рассчитывал, что и не закончишь? ;)

<{POST_SNAPBACK}>

Дык.... :P все мы идеалисты...
"This too shall pass". ©

#80 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 619 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 12 Июнь 2005 - 02:12

А вот ещё ЛАЗЕРОТЕРАПИЯ в Киеве, в Ин-те дерматокосметологии,
говорят, внедрили в прошлом году новое оборудование, пишут складно... Лечение - в том числе и детей. Киевляне, кто-нить пробовал? :( и кто вообще может что сказать?



Похожие темы, помеченные тегами: фототерапия, лазер, xtrac, лазеротерапия

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©