IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Лактация и псориаз

псориаз лактация

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 385

#141 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 15:19

Я свою до 4 месяцев смогла покормить, потом молоко пропало на смеси молочные была аллергия даже на миндальное так мне приходилось специальное в аптеки тут заказывать до сих пор ни какое молоко моя не пьет.
А щас смеси разные многие и не уступают материнскому молоку да и все не правда, что на искусственном питании дети чаще болеют у моей знакомой вон с 1 дня на искусственном так девочка и не болеет и у моей проблем со здоровьем серьезных нет тьфу. тфу. тфу.
Вон и в Испании работающим мамам декрет только 3 месяца. Правда положено до 8 месяцев на 1. час кормление, но если работа далеко так что многие прекращают кормить в 3 месяца
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#142 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 15:57

да и все не правда, что на искусственном питании дети чаще болеют


nyny! Конечно, все индивидуально. Но если бы естественное вскармливание несло только питательную пользу... то, конечно, смеси сейчас не уступают. Но, на мой взгляд, главное здесь - это гормоны мамины и антитела. А это ни в какую смесь не впихнуть, к сожалению. Бывает, что дети на ГВ - болеющие, а искусственники - здоровые, но мне кажется для любой мамы важно знать, что она сделала все, чтобы дать своему малышу самое лучшее...

#143 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 17:16

nyny! Конечно, все индивидуально. Но если бы естественное вскармливание несло только питательную пользу... то, конечно, смеси сейчас не уступают. Но, на мой взгляд, главное здесь - это гормоны мамины и антитела. А это ни в какую смесь не впихнуть, к сожалению. Бывает, что дети на ГВ - болеющие, а искусственники - здоровые, но мне кажется для любой мамы важно знать, что она сделала все, чтобы дать своему малышу самое лучшее...



Я не спорю что важнее знать что ты все сделала для ребенка, но и ребенку нужна мама здоровая, так что нужно взвесить все за и против.
Ведь многие лекарства и крема, травы нельзя употреблять когда ты кормиш грудью ведь все попадает с молоком матери ребенку так только навредить ребенку можно
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#144 Тереза

Тереза

    Лицо казачьей национальности

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 677 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:СДК, Россия

Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 00:19

Я не спорю что важнее знать что ты все сделала для ребенка, но и ребенку нужна мама здоровая, так что нужно взвесить все за и против.
Ведь многие лекарства и крема, травы нельзя употреблять когда ты кормиш грудью ведь все попадает с молоком матери ребенку так только навредить ребенку можно

Согласна с Nyny, иногда надо идти на компромисс и выбирать. И не согласна с тем, что искусственное кормление - это всегда больной ребёнок. Я свою дочь кормила только один месяц, потом очень заболела и молоко пропало, ребенок был на смесях, но почти никогда не болел и все детские годы мы у врача практически не появлялись, а когда бывали простуды, то врач мне говорила, что у нас самая маленькая карточка. Но я никогда не лечила её антибиотиками после печального опыта с сыном. Сын часто болел бронхитами и его с полугодовалого возраста закололи уколами и запичкали антибиотиками. Однажды мне медсестра (не врач!) сказала: делайте что угодно, но откажитесь от уколов, иначе вы превратите ребёнка в инвалида. И я стала искать народные методы и сейчас у меня здоровый бугай. :)
Галочка, я всё это написала не для того, чтобы советовать тебя бросать кормление, если есть возможность - корми, но подойти к решению надо очень ответственно, как говорится, других слушай, а думай сама. :angry: Всего тебе наихорошего, милая! :baby:

Белая ворона, но притворяюсь чёрной.


#145 O`Girya

O`Girya

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 183 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Иваново

Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 12:21

Каким бы опытом мы с тобой не поделились, это трудное решение всё равно принимать тебе самой. Я мучкала свое израненное тельце до 5 месяцев, ребенок родился маленький и сам не сосал, вскармливание было смешанным (гр. молоко, смесь) сцеживание круглые сутки, строжайшая, полуголодная диета (у сына была аллргия на всё подряд), в результате мало сна и постоянный стресс. В 5 месяцев псориаз был такой, что при сцеживании, бляшки вокруг сосков трескались и молоко становилось кровавым. Ни солидол, ни облепиховое масло, ни зеленка и т.п. не помогали вовсе. Однажды я всёже решилась и перевязала грудь. Полакала, переживала очень. Потом начала нормально есть, побольше спать, сына перевела на смесь с гидрализованным белком и ничего плохого я не заметила. Приняла для себя решение, что ребенку нужна здоровая мама. Главное, не волнуйся. :)

#146 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 23:29

И не согласна с тем, что искусственное кормление - это всегда больной ребёнок.


А разве кто-то говорил об этом? Я сравнила своих детей и вид вскармливания. Считаю, что более слабый мой малыш был бы гораздо сильнее при грудном вскармливании.
Да, O`Girya! В твоем случае правильное решение, как мне кажется. Мне теперь в этом смысле тоже полегче (без кровавого молока).

Галка! Конечно, решай сама! По своему самочувствию...

#147 galka

galka

    ворона

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казахстан, Астана

Отправлено 03 Октябрь 2009 - 20:50

Покормлю хотя бы до 6 месяцев, а там весна будет, всякие прикормы можно будет давать, к концу лета молоко само уйдёт, так как меньше сосёт, меньше молока.
А насчёт искусственников у меня младший с трёх месяцев на смесях полностью был, а болел в пять раз меньше старшего - естественника. Вот такой парадокс.
Спасибо за советы.
Все наши мечты повстречали смех.

#148 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 11:49

Галка! А псор-то сейчас как себя ведёт?

#149 galka

galka

    ворона

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казахстан, Астана

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 18:15

Галка! А псор-то сейчас как себя ведёт?


Да вообще странно он себя ведёт. Новые лезут мелкие, красные, там где никогда не было, руки-ноги, боковые поверхности туловища и именно они не реагируют на девясил. Одна бляшка на краю ореолы появилась и упорно растёт, лезет к соску, ей особое внимание девясилом, по5 минут держу в виде примочки, потом топи-крем, к моменту кормёжки всё смываю. На лице лезут по щекам и под бровями - эти на девясил реагируют (да мажу и рискую, а что делать).Старые в какой то момент вдруг проявились пигментными пятнами, на том самом месте, где были до лечения девясилом. И теперь они то появятся, то уйдут.Конечно с диетой швах полный, как и у всех - сладкое, мучное, много чая чёрного, но и супов не мало, зато с жареным копчёным и уксусным без проблем, почти по Пегано. В общем, пока так.
Все наши мечты повстречали смех.

#150 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 06 Октябрь 2009 - 12:15

Конечно с диетой швах полный, как и у всех - сладкое, мучное, много чая чёрного, но и супов не мало, зато с жареным копчёным и уксусным без проблем, почти по Пегано. В общем, пока так.


Мне помогала замена сладкого: творог с фруктозой (вместо сахара), бананы, творожная запеканка тоже с фруктозой (а вообще, творог не люблю); мучное сменила на орехи, а когда очень хотелось сладкую булку - ела черный хлеб с... солью (отвлекало :angry: ). А как с весом у тебя? Я потому спрашиваю, что после второго малыша никак оправиться не могу - 14 лишних килограмм не хотят меня покидать, даже когда почти ничего не ем (после первых родов пришла в свои 59 кг месяца через 3). Вот и интересно, всегда ли после следующих родов тяжелее? :rolleyes:

#151 galka

galka

    ворона

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казахстан, Астана

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 21:44

Мне помогала замена сладкого: творог с фруктозой (вместо сахара), бананы, творожная запеканка тоже с фруктозой (а вообще, творог не люблю); мучное сменила на орехи, а когда очень хотелось сладкую булку - ела черный хлеб с... солью (отвлекало :) ). А как с весом у тебя? Я потому спрашиваю, что после второго малыша никак оправиться не могу - 14 лишних килограмм не хотят меня покидать, даже когда почти ничего не ем (после первых родов пришла в свои 59 кг месяца через 3). Вот и интересно, всегда ли после следующих родов тяжелее? :mellow:


Орехи и бананы я ещё боюсь, по причине, что животик пучить станет, крика не оберёшься потом. Потому и много всего не нужного для меня и хорошего для неё. К тому же не могу заставить себя кушать мясо. Да и потом орехи и бананы не менее калорийны.
Насчёт веса скажу,что до родов я была 63кг., после первых 64, больше я не смогла из себя выжать, после вторых конечно было поболее, но вернулась на 64 где то через год (правда не без физических нагрузок),сейчас 75, но это опять же с учётом булочек, сладкого и месяц только прошёл.А вообще посмотри, за счёт чего у тебя лишние килограммы, может это жировая ткань или отёки или наоборот мышечная ткань. Я когда начинаю силовые тренировки, у меня сначала вес то же увеличивается, через пару месяцев он начинает снижаться.

Сообщение отредактировал galka: 08 Октябрь 2009 - 21:46

Все наши мечты повстречали смех.

#152 oris

oris

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Екатеринбург

Отправлено 09 Октябрь 2009 - 10:01

А вообще посмотри, за счёт чего у тебя лишние килограммы, может это жировая ткань или отёки или наоборот мышечная ткань. Я когда начинаю силовые тренировки, у меня сначала вес то же увеличивается, через пару месяцев он начинает снижаться.


Ох, Галка! Точно не мышечная ткань, и не отеки... :) Борюсь, но толка пока нет. Пытаюсь не впадать в отчаянье. Скакалка, обруч весом около 2,5 кг, мало еды и упражнения всякие... :mellow:

#153 galka

galka

    ворона

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Казахстан, Астана

Отправлено 09 Октябрь 2009 - 19:52

Ох, Галка! Точно не мышечная ткань, и не отеки... :) Борюсь, но толка пока нет. Пытаюсь не впадать в отчаянье. Скакалка, обруч весом около 2,5 кг, мало еды и упражнения всякие... :mellow:


Присмотрись к бодибилдерам. я не пропагандирую горы мяса, тем более у женщин, но упругое, молодое, подтянутое тело всегда было красивое, только терпения надо много. Попробуй.
Все наши мечты повстречали смех.

#154 Zalya25

Zalya25

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 02:32

Лечиться ничем, пока кормит, не нужно, поскольку - бесполезно (гормональные изменения, запускающие и поддерживающие лактацию и одновременно провоцирующие псор - такие мощные, что им нечего противопоставить...). Об этом уже было... например, http://www.psoranet....indpost&p=45123

Вы правы говоря, что бесполезно. Ребенку 4 месяца кормлю грудью, но не перестаю пользоваться и скин-капом(шампунь)и белосаликом(знаю, что нельзя не могу с собой ничего поделать)Ничего не помогает, вся голова покрыта красными пятнами и чешуйками, а про лицо вообще молчу.. И все действительно Бесполезно, но что же делать? Стыдно выходить с таким лицом:)((

#155 аргус

аргус

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 175 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Столица Родины с окна, мово копченого видна, Москва, Россия

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 03:23

Вы правы говоря, что бесполезно. Ребенку 4 месяца кормлю грудью, но не перестаю пользоваться и скин-капом(шампунь)и белосаликом(знаю, что нельзя не могу с собой ничего поделать)Ничего не помогает, вся голова покрыта красными пятнами и чешуйками, а про лицо вообще молчу.. И все действительно Бесполезно, но что же делать? Стыдно выходить с таким лицом:)((


Ну смысл то какой? вредишь и ребенку и себе и толку никакого нету

уж хоть малышу не вреди - ну поставь его интересы выше своих - ну на кой ему синтетичские гормоны нужны? зачем?. Махни на все рукой и успокойся.

Попринимай ванны с солью, с травками, с маслами эфирными (последнее не раньше чем за 2 часа до кормления). Извини за некрасивый но то же действенный метод - хоть мочой своей же в ванной обмажься и перетерпи зуд минут 5-10 потом смой с мылом конечно. Вот Галочка крем с мочевиной советует, у меня счас муж с больнчного выйдет - закажу чтоб на работу привезли ему. С 4-х месяцев кормления - мне разрешили мазаться салициловой мазью 2% 2 раза в день тонким слоем. И вообще во время кормления -пусть где хочет сидит - лищь бы не на сосках, и груди - все остальное можно и нужно перетерпеть.

Боишься чесно сказать окружающим что псориз - мол не вонуйтесь - говори благородное - ну аллергия у меня посыпала после родов врачи не знают что делать. Максимм что тебя при такой фразе ждет - так это куча народных рецептов о том как какой-нибудь бабушке где-то неведомо где помогло.

На питание обрати внимание. По себе помню - не до нормальной готовки - порою черте как перехватываешь лишь бы голодной не быть - организм то требует. В конце концов перешла на заготовки - день в неделю малыша на мужа -а сама - котлет наделаешь и в заморозку, суповые заправки - и в заморозку, пельмени - варенники - туда же, на пару дней приготовить точно - и в холодильник. В общем можно как-то что-то придумать.

Об элементарных вещах вспомни - сорбенты попей - энеросгель тот же, или лактофильтрум, или еще что. Пей кефир каждый день обязательно, хочешь вкусняшку скажу как сделать? купи кефир агушу (можно попозже и малышу такую делать)или любой другой кефир который тебе нравится и молочко хорошее - утречком в стаканчик налила молочка и столовую ложку кефира -и на столе пусть стоит, ну или с вечера - и у тебя ко сну прекрасный свежий кефир-простокваша неимоверно нежного вкуса и пользы великолепной. Это я на самом деле про нормализацию кишечной флоры)Витаминки не забывай чтоб организм свой не истощать - ну нету в яблоках счас того то там должно быть и в морковке то же мало что осталось.

Короче скин этот и белосалик - в помойку. Чуть больше труда и заботы - а все нервы по этому поводу - переведи в полезную плоскость - на себя любимую.

Посмотри сколько препаратов которые ты вполне можешь применять - прям тупо по форуму пошукай с аннотациями - салицилка, шампунь Т/Gel, масла увлажняющие, Топи-крем, энтеросгель, бифидумбактерин какой-нибудь, нарине (что то у меня эта зверская вещь вечно через раз получалась), что там еще первое в голову всплывает - в любом случае НЕ гормональное и НЕ оказывающее воздействие на молочко

Сообщение отредактировал аргус: 23 Ноябрь 2009 - 03:35

Кто ИСКРЕННЕ желает нам
Здоровья и удачи,
Тот получает это сам.
По принципу отдачи.

#156 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 03:28

Вы правы говоря, что бесполезно. Ребенку 4 месяца кормлю грудью, но не перестаю пользоваться и скин-капом(шампунь)и белосаликом(знаю, что нельзя не могу с собой ничего поделать)Ничего не помогает, вся голова покрыта красными пятнами и чешуйками, а про лицо вообще молчу.. И все действительно Бесполезно, но что же делать? Стыдно выходить с таким лицомИзображение((



послушай совета Аргус, все то что ты мажеш поступает с кормлением твоему ребенку даже крема
почитай статью
http://www.psora.net/?p=3171#7
Кормление грудью
[/b] Женщины, страдающие псориазом, включая тех, кто заболел во время беременности и после родов, могут кормить ребенка грудью. Избегать кормления грудью стоит только тем женщинам, которые применяют препараты системного действия или местные средства на обширных участках кожи, поскольку эти препараты могут всасываться в молоко и попадать с ним в организм ребенка

http://www.psora.net...arch_highlight3

И еще старайся мазатся после кормления о как Аргус пишет за 2 часа до кормления
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#157 Zalya25

Zalya25

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 03:49

Ну смысл то какой? вредишь и ребенку и себе и толку никакого нету

уж хоть малышу не вреди - ну поставь его интересы выше своих - ну на кой ему синтетичские гормоны нужны? зачем?. Махни на все рукой и успокойся.

Попринимай ванны с солью, с травками, с маслами эфирными (последнее не раньше чем за 2 часа до кормления). Извини за некрасивый но то же действенный метод - хоть мочой своей же в ванной обмажься и перетерпи зуд минут 5-10 потом смой с мылом конечно. Вот Галочка крем с мочевиной советует, у меня счас муж с больнчного выйдет - закажу чтоб на работу привезли ему. С 4-х месяцев кормления - мне разрешили мазаться салициловой мазью 2% 2 раза в день тонким слоем. И вообще во время кормления -пусть где хочет сидит - лищь бы не на сосках, и груди - все остальное можно и нужно перетерпеть.

Боишься чесно сказать окружающим что псориз - мол не вонуйтесь - говори благородное - ну аллергия у меня посыпала после родов врачи не знают что делать. Максимм что тебя при такой фразе ждет - так это куча народных рецептов о том как какой-нибудь бабушке где-то неведомо где помогло.

На питание обрати внимание. По себе помню - не до нормальной готовки - порою черте как перехватываешь лишь бы голодной не быть - организм то требует. В конце концов перешла на заготовки - день в неделю малыша на мужа -а сама - котлет наделаешь и в заморозку, суповые заправки - и в заморозку, пельмени - варенники - туда же, на пару дней приготовить точно - и в холодильник. В общем можно как-то что-то придумать.

Об элементарных вещах вспомни - сорбенты попей - энеросгель тот же, или лактофильтрум, или еще что. Пей кефир каждый день обязательно, хочешь вкусняшку скажу как сделать? купи кефир агушу (можно попозже и малышу такую делать)или любой другой кефир который тебе нравится и молочко хорошее - утречком в стаканчик налила молочка и столовую ложку кефира -и на столе пусть стоит, ну или с вечера - и у тебя ко сну прекрасный свежий кефир-простокваша неимоверно нежного вкуса и пользы великолепной. Это я на самом деле про нормализацию кишечной флоры)Витаминки не забывай чтоб организм свой не истощать - ну нету в яблоках счас того то там должно быть и в морковке то же мало что осталось.

Короче скин этот и белосалик - в помойку. Чуть больше труда и заботы - а все нервы по этому поводу - переведи в полезную плоскость - на себя любимую.

Посмотри сколько препаратов которые ты вполне можешь применять - прям тупо по форуму пошукай с аннотациями - салицилка, шампунь Т/Gel, масла увлажняющие, Топи-крем, энтеросгель, бифидумбактерин какой-нибудь, нарине (что то у меня эта зверская вещь вечно через раз получалась), что там еще первое в голову всплывает - в любом случае НЕ гормональное и НЕ оказывающее воздействие на молочко

Спасибо большое , что откликнулись! Я пока новичок, но если б знала, что есть такой форум я давно присоединилась. Т.к. проблема сущ. довольно давно!

#158 аргус

аргус

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 175 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Столица Родины с окна, мово копченого видна, Москва, Россия

Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 14:52

Спасибо большое , что откликнулись! Я пока новичок, но если б знала, что есть такой форум я давно присоединилась. Т.к. проблема сущ. довольно давно!

Ничего, ничего, вот увидишь - все будет замечательно - переключись на малыша - хрен с ним с псром - потом полечишь его зверскими методами - а сейчас и щадящих вполне довольно - вопрос в регулярости применения - и ты сама удвившься - иногда простые подручные средства - помогают куда как лучше дорогостоящих препаратов
Кто ИСКРЕННЕ желает нам
Здоровья и удачи,
Тот получает это сам.
По принципу отдачи.

#159 Zalya25

Zalya25

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Россия

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 02:35

Ничего, ничего, вот увидишь - все будет замечательно - переключись на малыша - хрен с ним с псром - потом полечишь его зверскими методами - а сейчас и щадящих вполне довольно - вопрос в регулярости применения - и ты сама удвившься - иногда простые подручные средства - помогают куда как лучше дорогостоящих препаратов

А что вы думаете, про отвар из овса, насколько это безвредно для ребенка и эффективно?

#160 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 03:14

А что вы думаете, про отвар из овса, насколько это безвредно для ребенка и эффективно?



Отвар из овса также ванны безвредны
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.



Похожие темы, помеченные тегами: псориаз, лактация

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©